Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Scanspeak 10F против Audison Thesis TH 3.0 Voce


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1828

#361 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 19 January 2020 - 19:10

100 Гц она же не одна играть будет, а вместе вуфером.
Про 4 кГц от 5", вы это серьезно?
В домашке СЧ - 8" ходовой размер, жаль на стойку в авто такие не поставить...

Здесь, походу тоже кони, люди...

Вы себе представляете, что надо сделать с 5-кой, что бы она ИГРАЛА 100 Гц?

Это уже не СЧ динамик будет, а минисабик с тяжёлым диффузором и т.д.

До 4 кГц он скорей всего "доберётся" (у меня саб 12-шка до 2 кГц "забирается", но никому в голову не придёт назвать его почти СЧ динамиком... :D )

Вообще все эти рассуждения типа "до куда забирается" или "как низко может" идут, по-видимому, из взгляда на АЧХ...

Но ни разу не видел, чтобы на АЧХ был нарисован диапазон достоверного звучания...

Это бизнес-идея для разработчиков, кстати... :cool:  


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#362 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 19 January 2020 - 19:16

нет, нет, все поняли. Резать вообще ничего не надо.

 

Пусть кукольный театр коллективно бьётся головой о стену.

Зато быстро.

Отрезать надо - только лишнее... (артефакты)... ;)

И то, очень аккуратно... ;)

Всё остальное при правильном сведении пойдёт только на пользу... :cool:

Это кратко о "стене"... :)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#363 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 19 January 2020 - 19:18

Здесь, походу тоже кони, люди...

Вы себе представляете, что надо сделать с 5-кой, что бы она ИГРАЛА 100 Гц?

Это уже не СЧ динамик будет, а минисабик с тяжёлым диффузором и т.д.

До 4 кГц он скорей всего "доберётся" (у меня саб 12-шка до 2 кГц "забирается", но никому в голову не придёт назвать его почти СЧ динамиком... :D )

Вообще все эти рассуждения типа "до куда забирается" или "как низко может" идут, по-видимому, из взгляда на АЧХ...

Но ни разу не видел, чтобы на АЧХ был нарисован диапазон достоверного звучания...

Это бизнес-идея для разработчиков, кстати... :cool:  

Вы так и не рассказали о "физике процесса" с точки зрения "технаря".

Ранее вы говорили о том, что мидбасу и, тем более. миду, не пристало играть в области резонанса. И с этим можно было согласиться. Там нелинейности и пр. и т.п.

Но вот тут-то что? Предположим,резонанс в районе 60-70 да даже и 80 Гц. Ну и что с того, что мидбас будет воспроизводить сотню? И отчего это должен быть минисабик?

Но вы даже не 100 и 200 полагаете им, а 400!

У него что, хода совсем нет?



#364 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 19 January 2020 - 19:34

Вы так и не рассказали о "физике процесса" с точки зрения "технаря".

Ранее вы говорили о том, что мидбасу и, тем более. миду, не пристало играть в области резонанса. И с этим можно было согласиться. Там нелинейности и пр. и т.п.

Но вот тут-то что? Предположим,резонанс в районе 60-70 да даже и 80 Гц. Ну и что с того, что мидбас будет воспроизводить сотню? И отчего это должен быть минисабик?

Но вы даже не 100 и 200 полагаете им, а 400!

У него что, хода совсем нет?

100 и 200 Гц 5-ка безусловно "обозначит"...

И микрофон это покажет...

Но у 5-ки тупо не хватает своей площади (не хода, а именно площади), чтобы при воспроизведении музыки на этих частотах (100 и 200) передался масштаб...

Просто послушайте соло контрабаса на 12му и на 18ву...

Вот вам и физика процесса... ;)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#365 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 19 January 2020 - 19:44

100 и 200 Гц 5-ка безусловно "обозначит"...

И микрофон это покажет...

Но у 5-ки тупо не хватает своей площади (не хода, а именно площади), чтобы при воспроизведении музыки на этих частотах (100 и 200) передался масштаб...

Просто послушайте соло контрабаса на 12му и на 18ву...

Вот вам и физика процесса... ;)

Не, это не физика процесса, а просто послушайте.

Послушать я и без вас могу, но вы намекали на откровения от технаря.

Чем площадь с маленьким смещением предпочтительнее большого смещения меньшей площадью?

 

Далее, давайте представим, что всё именно так как вы говорите. Как я понимаю, вы предлагаете не мид вниз распускать, а мидбас вверх. Это , во-первых, некая новинка, раньше вы предлагали мид снизу не резать.

А во-вторых, в нашей реальности есть некая проблема: мидбас, практически любой, можно запустить вверх. Но где-то в этом пути наверх полосу мидбаса поджидает встреча с салоном авто. Который прекрасно сформирует дырку. Кому-то повезёт и эта дырка будет в области 500Гц, а у кого-то в районе 300. И что делать в таком случае? Закрыть её можно только пустив мид ниже, но по вашей табели о рангах этот мид должен быть как минимум 5-кой. Или набор Буратин в нижней части диапазона мида.



#366 OFFLINE   Federico

Federico

    Опытный

    • Откуда: Кузькино
  • житель Блюза
  • 1142 сообщений
  • Регистрация: 06.07.2019

Отправлено 19 January 2020 - 20:31

Здесь, походу тоже кони, люди...
Вы себе представляете, что надо сделать с 5-кой, что бы она ИГРАЛА 100 Гц?
Это уже не СЧ динамик будет, а минисабик с тяжёлым диффузором и т.д.

Конечно. Динамические головки - ДГ являются излучателями типа объем-скорость. Для фиксированных частоты и звукового давления большой диффузор не придется передвигать с такой быстротой, как маленький. Меньшему же динамику потребуется большее расстояние смещения и более быстрое перемещение диффузора.
Вес диффузора здесь абсолютно не при делах. Вес начинает играть роль когда мы динамик помещаем в коробку, тогда в игру вступает упругость вооздуха в ней ... . Короче - учите матчасть.

До 4 кГц он скорей всего "доберётся" (у меня саб 12-шка до 2 кГц "забирается", но никому в голову не придёт назвать его почти СЧ динамиком... :D )
Вообще все эти рассуждения типа "до куда забирается" или "как низко может" идут, по-видимому, из взгляда на АЧХ...
Но ни разу не видел, чтобы на АЧХ был нарисован диапазон достоверного звучания...
Это бизнес-идея для разработчиков, кстати... :cool:

Вот здесь вот, настоящие "кони, люди ..."

#367 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 19 January 2020 - 20:47

Не, это не физика процесса, а просто послушайте.

Послушать я и без вас могу, но вы намекали на откровения от технаря.

Чем площадь с маленьким смещением предпочтительнее большого смещения меньшей площадью?

 

Далее, давайте представим, что всё именно так как вы говорите. Как я понимаю, вы предлагаете не мид вниз распускать, а мидбас вверх. Это , во-первых, некая новинка, раньше вы предлагали мид снизу не резать.

А во-вторых, в нашей реальности есть некая проблема: мидбас, практически любой, можно запустить вверх. Но где-то в этом пути наверх полосу мидбаса поджидает встреча с салоном авто. Который прекрасно сформирует дырку. Кому-то повезёт и эта дырка будет в области 500Гц, а у кого-то в районе 300. И что делать в таком случае? Закрыть её можно только пустив мид ниже, но по вашей табели о рангах этот мид должен быть как минимум 5-кой. Или набор Буратин в нижней части диапазона мида.

Ну скажем по простому - количеством утечек... Пояснять надо? :rolleyes:

Грубо - диффузор меньшего диаметра и бОльшим ходом будет воздух больше рассекать, чем толкать...

 

Что резать, я написал выше - только лишнее (слышимые артефакты)...

 

Прелесть совместного излучения СЧ и НЧ как раз и заключается в том, что салон по разному "отзывается" на работу динамиков расположенных в разных местах этого салона...

Пример, НЧ ловит дырку на 500 Гц, а СЧ на 250 и 800 Гц...

При совместном излучении СЧ компенсирует провал на НЧ, и соответственно НЧ компенсирует провал на СЧ...

 

Насчёт табели о рангах - мы говорили исключительно о сольном выступлении...

Разговор за "стену" начался в вашей подачи - пост 360... ;)   


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#368 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 19 January 2020 - 20:53

Конечно. Динамические головки - ДГ являются излучателями типа объем-скорость. Для фиксированных частоты и звукового давления большой диффузор не придется передвигать с такой быстротой, как маленький. Меньшему же динамику потребуется большее расстояние смещения и более быстрое перемещение диффузора.
Вес диффузора здесь абсолютно не при делах. Вес начинает играть роль когда мы динамик помещаем в коробку, тогда в игру вступает упругость вооздуха в ней ... . Короче - учите матчасть.
Вот здесь вот, настоящие "кони, люди ..."

То есть мотору без разницы, что толкать 10 г или 100 г, пока ДГ не попадёт в коробку... :rolleyes:

Мне вам сказать, куда вам идти? Или сами сообразите? :cool:


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#369 OFFLINE   Federico

Federico

    Опытный

    • Откуда: Кузькино
  • житель Блюза
  • 1142 сообщений
  • Регистрация: 06.07.2019

Отправлено 19 January 2020 - 21:07

То есть мотору без разницы, что толкать 10 г или 100 г, пока ДГ не попадёт в коробку... :rolleyes:
Мне вам сказать, куда вам идти? Или сами сообразите? :cool:

Не надо путать "теплое с мягким". А также грубить.
На этом всякие диалоги с Вами я прекращаю.

#370 OFFLINE   serega86

serega86

    Постоянный

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 145 сообщений
  • Регистрация: 03.10.2017

Отправлено 19 January 2020 - 21:24

так что по итогу лучше 10f или thesis?))))))

Alpine IVA-W505, xduoo x10t -> lifatec optical cable -> PXA-H701 (PCM1794) tweak by Artem86region

Alpine JUBA 3558 -> ss d2904/710003, ss 10F/4424

Eton PA1502 -> SEAS H1471-08

Alpine MRV1507 -> AiE L1570f

https://www.drive2.r...65199324791672/

 


#371 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 19 January 2020 - 21:25

Ну скажем по простому - количеством утечек... Пояснять надо? :rolleyes:

Грубо - диффузор меньшего диаметра и бОльшим ходом будет воздух больше рассекать, чем толкать...

 

Что резать, я написал выше - только лишнее (слышимые артефакты)...

 

Прелесть совместного излучения СЧ и НЧ как раз и заключается в том, что салон по разному "отзывается" на работу динамиков расположенных в разных местах этого салона...

Пример, НЧ ловит дырку на 500 Гц, а СЧ на 250 и 800 Гц...

При совместном излучении СЧ компенсирует провал на НЧ, и соответственно НЧ компенсирует провал на СЧ...

 

Насчёт табели о рангах - мы говорили исключительно о сольном выступлении...

Разговор за "стену" начался в вашей подачи - пост 360... ;)   

Что за утечки и почему рассекать? Точно также дифф создаст зоны повышенного давления и разрежения, что площадью, что смещением.

Если конструктив позволяет и на то рассчитан.

 

Вы же сами сказали, что мид нельзя пускать низко, как же он, по-вашему, теперь закроет дырку?



#372 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 5011 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 19 January 2020 - 21:25

так что по итогу лучше 10f или thesis?))))))

Фостекс.)))

#373 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 19 January 2020 - 21:45

Не надо путать "теплое с мягким". А также грубить.
На этом всякие диалоги с Вами я прекращаю.

Вы даже прекращая общение продолжаете меня учить, что мне не путать и что не делать... :rolleyes:

Собственно это было причиной задать вам два вопроса в посту 368, если вы не поняли... :cool:

 ne-govorite-mne-chto-delat-i-ya-ne-skajy


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#374 OFFLINE   mirage990

mirage990

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург, Россия
  • житель Блюза
  • 2579 сообщений
  • Регистрация: 03.11.2010

Отправлено 19 January 2020 - 21:53

так что по итогу лучше 10f или thesis?))))))

аие :D  :D


Все сломал.Ищу новый звук!


#375 OFFLINE   serega86

serega86

    Постоянный

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 145 сообщений
  • Регистрация: 03.10.2017

Отправлено 19 January 2020 - 21:53

аие :D :D

вот это базару нет))

Alpine IVA-W505, xduoo x10t -> lifatec optical cable -> PXA-H701 (PCM1794) tweak by Artem86region

Alpine JUBA 3558 -> ss d2904/710003, ss 10F/4424

Eton PA1502 -> SEAS H1471-08

Alpine MRV1507 -> AiE L1570f

https://www.drive2.r...65199324791672/

 


#376 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 5011 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 19 January 2020 - 21:55

вот это базару нет))

Не не, ну его на.)))

#377 OFFLINE   serega86

serega86

    Постоянный

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 145 сообщений
  • Регистрация: 03.10.2017

Отправлено 19 January 2020 - 21:58

надо 10f твикнуть у ДР)))))) диф от фостекса поставить

Alpine IVA-W505, xduoo x10t -> lifatec optical cable -> PXA-H701 (PCM1794) tweak by Artem86region

Alpine JUBA 3558 -> ss d2904/710003, ss 10F/4424

Eton PA1502 -> SEAS H1471-08

Alpine MRV1507 -> AiE L1570f

https://www.drive2.r...65199324791672/

 


#378 OFFLINE   mirage990

mirage990

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург, Россия
  • житель Блюза
  • 2579 сообщений
  • Регистрация: 03.11.2010

Отправлено 19 January 2020 - 22:01

вот это базару нет))

Ну я свои 425 переделал если ты знаешь,дифф заменили на бумагу непрессовку,резонанс поднялся совсем чуть чуть-звучание сильно стало лучше-очень радует


Все сломал.Ищу новый звук!


#379 OFFLINE   serega86

serega86

    Постоянный

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 145 сообщений
  • Регистрация: 03.10.2017

Отправлено 19 January 2020 - 22:02

Ну я свои 425 переделал если ты знаешь,дифф заменили на бумагу непрессовку,резонанс поднялся совсем чуть чуть-звучание сильно стало лучше-очень радует

Да знаю) в тюм так и не добрался послушать((

Alpine IVA-W505, xduoo x10t -> lifatec optical cable -> PXA-H701 (PCM1794) tweak by Artem86region

Alpine JUBA 3558 -> ss d2904/710003, ss 10F/4424

Eton PA1502 -> SEAS H1471-08

Alpine MRV1507 -> AiE L1570f

https://www.drive2.r...65199324791672/

 


#380 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 19 January 2020 - 22:16

аие :D  :D

 233 заповедь : "Не поминай это имя  всуе"


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных