Сообщений в теме: 1828

[Папа Карло]

Я слышал промышленные Мартин Логан...
Электростаты это, конечно, не изодинамика, но принцип возбуждения звуковой волны (плёнкой, а не диффузором) можно считать схожим...
Что удивило, так это бешеная детальность и прозрачность...
Атака неописуемая...
Звук излучал сам воздух комнаты прослушивания, он был трёхмерным и галографичным...
Сильное впечатление...
Я слушал минут 20 и не переставал удивляться новым ощущениям...
Низ диапазона воспроизводился классическим динамическим излучателем...
и это была совсем отдельная (другая) песня, живущая своей жизнью, но всё же обеспечивающая басовую подложку...
(то есть того, что не хватало в вашей записи и делало звук неприятным в целом)...
К чему я это? К тому, что ключевое слово игры электростатов - галографичность...
То есть трёхмерный образ есть, но он абсолютно бестелесный...
Прикольно... спору нет... но даже с закрытыми глазами не возникает желания протянуть руку и потрогать...
Что-то подсказывает - передо мной иллюзия, мираж... а не живой исполнитель...
пыс. Вот, кстати, ещё термин - телесность... 
пыс-пыс. Описал исключительно свои ощущения, без претензий на истину...

Я тоже слушал Мартины на выставке, тоже впечатлился. Правда, саб они спрятали за столом чтобы никто не догадался, что он есть. Но с электростатикой можно только в домашку. Возможно после того, как решу вопрос о единственном в мире полнодиапазонном изодинамическом ките, попробую повозится со статикой и даже плазмой. Но пока кит не создан )))
А у меня компоненты универсального применения. Хотя тоже есть ограничения - не любят сырость и грязь.

[Папа Карло]

А что за мужчина снят в клипе?

Это я. Сторожу мафон так как пульт издалека плохо пробивает...

[Вячеслав Меркулов]

...

Ответьте мне пожалуйста на вопрос... Почему АЧХ может показывать линию от 20 до 20000 , а в одном случае мы слышим эти 20/20, а в другом почему то слышим в лучшем случае 60/10 ?

А это, кстати, как раз и будет первым показателем того, что системы с одинаковыми АЧХ тем не менее разные и имеют разную динамическую линейность. Думаю сами догадаетесь какая из них линейней первая или вторая...

 

Возвращаясь же к топику темы мне лично всегда был интересен вопрос: Почему динамик диаметром 3" по всем данным может играть от допустим 150 герц, а на слух почему то еле еле отыгрывает 500 герц? И почему то мне кажется, что дело тут не совсем в диаметре, как некоторые привыкли рубить с плеча...

После просмотра ролика эти вопросы уже не выглядят абстрактными...

Начнём со второго... Вот АЧХ двух динамиков (3 и 4 дюйма) снятая в идентичных условиях:

Легко догадаться, что красным цветом 3 дюйма...

При этом отличия выше 100 Гц и до 7 кГц весьма незначительные 1-2 дБ...

Однако масштабность звучания и телесность разняться в большой степени...

Ну и как тут не рубануть с плеча опираясь на размер?

 

Что касается первого вопроса, я не сосем понял, что вы имеете в виду под динамической линейностью...

И что это вообще?

Сообщение отредактировал: Вячеслав Меркулов - 04 February 2020 - 11:54

[jed]

Какие частоты в Вашем понимании, дают- "Масштабность"?

[Вячеслав Меркулов]

Какие частоты в Вашем понимании, дают- "Масштабность"?

По моему мнению масштабность дают не частоты, а размер диффузора...

[jed]

По моему мнению масштабность дают не частоты, а размер диффузора...

У меня, есть 2-е напольных системы.

1-я НЧ 30см частота раздела с СЧ 500гц. СЧ 8см
2-я НЧ 20см частота раздела 100 Гц. СЧ 16,5см.

Где по Вашему мнению, будет больше масштабности?

[jed]

1-я ЗЯ, чуйка 90
2-я ФИ, чуйка 86

Сообщение отредактировал: jed - 04 February 2020 - 15:39

[Вячеслав Меркулов]

У меня, есть 2-е напольных системы.

1-я НЧ 30см частота раздела с СЧ 500гц. СЧ 8см
2-я НЧ 20см частота раздела 100 Гц. СЧ 16,5см.

Где по Вашему мнению, будет больше масштабности?

Думаю что у первой...

[Папа Карло]

А я думаю на той, что нарисует вам оркестр.
Одним из авторов, обожающих масштабные действа, является Вангелис. Возьмите хотя бы его альбомы 1492 и Войсес....

А долбануть звуком по перепонкам к масштабности звучания никаким боком...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 04 February 2020 - 16:06

[Вячеслав Меркулов]

А я думаю на той, что нарисует вам оркестр.
Одним из авторов, обожающих масштабные действа, является Вангелис. Возьмите хотя бы его альбомы 1492 и Войсес....

А долбануть звуком по перепонкам к масштабности звучания никаким боком...

Я что-то про долбануть писал?
Количество баса - это ещё не масштабность...
А вот, например, 200 гц от 30 см динамика и от 16 см динамика - две большие разницы по передаче масштабности.

[Папа Карло]

Я что-то про долбануть писал?
Количество баса - это ещё не масштабность...
А вот, например, 200 гц от 30 см динамика и от 16 см динамика - две большие разницы по передаче масштабности.

Угу... щазз...))) Какая связь если система многополоска?!))) Или много двушек на тридцатках?))) Еще бы пищалки с 25 см куполами для такой "масштабности"...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 04 February 2020 - 19:10

[Вячеслав Меркулов]

Угу... щазз...))) Какая связь если система многополоска?!))) Или много двушек на тридцатках?)))

Речь была про напольные системы:

 

У меня, есть 2-е напольных системы.

1-я НЧ 30см частота раздела с СЧ 500гц. СЧ 8см
2-я НЧ 20см частота раздела 100 Гц. СЧ 16,5см.

Где по Вашему мнению, будет больше масштабности?

 

 

1-я ЗЯ, чуйка 90
2-я ФИ, чуйка 86

Автор вопроса с ответом не торопиться...

[Папа Карло]

Так и я веду речь о напольниках. И что то не видел ничего выдающегося с предложенным Вами диаметром динамиков. Как то своеобразно видимо можно понимать термин касающийся размеров сцены, переводя ее почему то в диаметры динамиков.))) Какая связь?

[Lex_audio]

По моему мнению масштабность дают не частоты, а размер диффузора...

***В том-то и вопрос! Почему диффузор большего диаметра "рисует" бОльшую масштабность звукового события? А за ним тянется другой (в качестве сравнения)... почему твитеру не нужно иметь большой диффузор для определения масштаба этого события. А потом и третий! Главный! По каким параметрам мы определяем масштабно ли событие или не масштабно?

[Папа Карло]

Видимо под термином "масштабность" можно понимать что то иное. Вот каждый и понимает что ему удобней или хочется понимать.)))

[jed]

Речь была про напольные системы:



Автор вопроса с ответом не торопиться...

А я пока и не буду отвечать.
Хочу послушать.

То есть в наушниках, не может быть и речи про масштабность? Там 53мм в большинстве случаев ширик стоит.

Расстояние до излучателя (ДГ), не влияет на масштабность? Сидим мы в метре или же в 4-ех метрах от АС.

[jed]

Я просто хочу понять о какой именно масштабности сейчас идёт речь.

О масштабности сцены (когда закрыв глаза мы увидим оркестр в реальности со всеми вытекающими) или о неком давлении ДГ, которое чувствуем телом? И можем понять, что перед нами, реально много мощных, музыкальных инструментов?

[jed]

А если, например у 30см ход диффа 1,5 мм? Образно говоря. Будет масштабность?

[павел эт хоум]

Я что-то про долбануть писал?
Количество баса - это ещё не масштабность...
А вот, например, 200 гц от 30 см динамика и от 16 см динамика - две большие разницы по передаче масштабности.

Дежавю.
И не надоедает же вам,Слава.

[Вячеслав Меркулов]

Дежавю.
И не надоедает же вам,Слава.

А что Паша, мне должно надоедать?

Ваше дежавю?