Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Контакт корпуса усилителя и массы авто


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 113

#61 OFFLINE   arrt

arrt

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 888 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 12 February 2016 - 02:59

Звонятся - это 0 Ом, верно? Только все не должны бы, по идее - максимум два из 4х. Если замеры верные, то значит arrt был прав насчёт МС серии, и ещё значит, что входа там сделаны балансом.
Евгений - а если минус питания ЦАПы взять с этих двух немостовых выходов на акустику - то что-то изменится в плане писка/наводок?

Вот вводная
http://magnitola.org...tml#post3219378

В смысле симптомы. В эксперименте участвовал домашний усь JVC A-X400 (ручка громкости в максимум), т.е. блок питания уся - трансформаторный.

Сообщение отредактировал: arrt - 12 February 2016 - 03:36

Похож на Pioneer P9, Audison vr-209 + SF-T60, Audison VRx 2.250 EX + SP-6/108Pro, EOS AE620T + SPH-300TC.

#62 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 12 February 2016 - 23:50

 а если минус питания ЦАПы взять с этих двух немостовых выходов на акустику - то что-то изменится в плане писка/наводок?

Если мне память не изменяет, то у Жени заземлен источник цифры, далее по коксу цифра идет на проц, который имеет гальваническую развязку от бортовой сети, далее уже на уси...

 

Я думаю, когда получим замеры, станет намного проще понять что там и как. То, про что пишет arrt, это... блин совсем не хочется ему подсказывать что там на самом деле :D так как он не захотел услышать от меня очень простых аргументов/вопросов.

Сейчас его решение вопроса наличия помехи в некоторых экземплярах проца можно даже назвать изящным: не избавившись от реальной помехи, он замаскировал ее просто подняв уровень шума цапы за счет нефильтрации ВЧ мусора с выхода 1794... ну и как следствие не хочет показывать замер из которого это явно видно, хотя я прошу этот замер уже несколько месяцев ...


Сообщение отредактировал: andr_l - 12 February 2016 - 23:51

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#63 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6871 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 13 February 2016 - 00:17

Ой, парни, не полезу я в вашу тему с процом, уж больно там битвы иногда горячие возникает, аж до перехода на личности. Зачем мне это надо, спросил я себя? ;)

Давайте уж сами…


Никогда не разговаривай с мертвецами!


#64 OFFLINE   Bol-l-laK

Bol-l-laK

    Новичок

    • Откуда: Киров
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 28.09.2008

Отправлено 13 February 2016 - 00:19

Может кто-нибудь подскажет, в чем дело.
Система в подписи, при включении сабового усилителя на фронте появляется писк, на заглушенную и при работающем двигателе, обороты не влияют.
На ГУ межблоки звонятся на массу, но если еще кинуть провод с массы фронтального межблока ГУ на корпус ГУ писк пропадает.
Усилители с корпусом авто не соприкасаются, один под передним сиденьем, второй прикручен к сабу. ГУ запитано от подкапотного аккумулятора, усилители от доп., установленного в багажнике, аккумы запараллелены.
В чем может быть причина? Что смотреть усилители? ГУ? Или просто кинуть провод с массы межблока на массу ГУ или усилителя?

#65 OFFLINE   ShamgA

ShamgA

    Опытный участник

    • Откуда: Тольятти
  • житель Блюза
  • 544 сообщений
  • Регистрация: 12.11.2010

Отправлено 13 February 2016 - 03:44

Может кто-нибудь подскажет, в чем дело...
В чем может быть причина? Что смотреть усилители? ГУ? Или просто кинуть провод с массы межблока на массу ГУ или усилителя?

Попробуйте магнитолку поменять. Похоже проблема в ней.

Сообщение отредактировал: ShamgA - 13 February 2016 - 03:46

AlpineICS-X8-PhoenixGold Ti900.7-AlpineSPX17Pro-SPG555

#66 OFFLINE   Teten54rus

Teten54rus

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 1155 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2011

Отправлено 13 February 2016 - 04:32

Может кто-нибудь подскажет, в чем дело.
Система в подписи, при включении сабового усилителя на фронте появляется писк, на заглушенную и при работающем двигателе, обороты не влияют.
На ГУ межблоки звонятся на массу, но если еще кинуть провод с массы фронтального межблока ГУ на корпус ГУ писк пропадает.
Усилители с корпусом авто не соприкасаются, один под передним сиденьем, второй прикручен к сабу. ГУ запитано от подкапотного аккумулятора, усилители от доп., установленного в багажнике, аккумы запараллелены.
В чем может быть причина? Что смотреть усилители? ГУ? Или просто кинуть провод с массы межблока на массу ГУ или усилителя?

Сгорел пред. линейников, болезнь пионеров.


Teten54rus.gif


#67 OFFLINE   Bol-l-laK

Bol-l-laK

    Новичок

    • Откуда: Киров
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 28.09.2008

Отправлено 13 February 2016 - 19:45

Сгорел пред. линейников, болезнь пионеров.

Знаю о такой болезни, уже натыкался в своё время, но тогда фон/писк у меня был всегда и от оборотов зависел.
А тут появляется только при включении (при подаче питания на рем) сабового уся.

Значит придется вскрывать ГУ.

#68 OFFLINE   Alexx69

Alexx69

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 788 сообщений
  • Регистрация: 14.03.2011

Отправлено 13 February 2016 - 23:27

Знаю о такой болезни, уже натыкался в своё время, но тогда фон/писк у меня был всегда и от оборотов зависел.
А тут появляется только при включении (при подаче питания на рем) сабового уся.
Значит придется вскрывать ГУ.

попробуй развязать рем через реле.

Denon DCT-A1 black +"Time Machine" by Sova + FiiO X3
Nakamichi PA-302=>Fountek NeoCD1.0
BOSTON GT24 =>Peerless HDS Exclusive 6.5"
Audison VRX 1.500.1 =>Focal Ouragan 27 F


#69 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6871 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 14 February 2016 - 02:07

А тут появляется только при включении (при подаче питания на рем) сабового уся.

ГУ в данном случае, похоже, не при делах. Надо проверить качество заделки наконечников, сечение провода и качество контакта с корпусом минусовых проводов усилков, прежде всего сабового, может даже минус питания ГУ взять от него проводом 4-6 мм2. Либо все минуса усилков взять из одной точки.

Проблема именно в разный землях и разных аккумах.


Никогда не разговаривай с мертвецами!


#70 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 20 February 2016 - 11:50



Если мне память не изменяет, то у Жени заземлен источник цифры, далее по коксу цифра идет на проц, который имеет гальваническую развязку от бортовой сети, далее уже на уси...

 

Я думаю, когда получим замеры, станет намного проще понять что там и как. 

Как-то так

 

image.jpg



#71 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 20 February 2016 - 11:56

Звонятся - это 0 Ом, верно? Только все не должны бы, по идее - максимум два из 4х. 

Георгий, с корпусом звонятся все акустические контакты!

Замерил сопротивление - мостящиеся показывают 0,6 Ом относительно корпуса уся, не мостящиеся - 4,2 Ом. Или наоборот, не помню уже :)

 

Сигнальный минус входа (RCA) относительно корпуса уся  на всех каналах - 151,2 Ом.



#72 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 20 February 2016 - 11:58

И кстати, замыкание корпуса уся на массу все-таки снижает писк раза в два. Почти до грани слышимости. Но все равно, он есть.



#73 OFFLINE   insomniac

insomniac

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 969 сообщений
  • Регистрация: 04.08.2014

Отправлено 20 February 2016 - 12:47

Как-то так

 

image.jpg

Не информативный замер. что то дает наводки на 200гц, надо это убрать, и тогда четко будет виден дефект. Скорее всего это от того что подключен комп к процу, попробуй вытащить юсб кабель из компа. и округление побольше сделай, хотяб 60.


Сообщение отредактировал: insomniac - 20 February 2016 - 12:49


#74 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 20 February 2016 - 13:00



Не информативный замер. 

Вот такая картинка еще есть

 

image.jpg



#75 OFFLINE   insomniac

insomniac

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 969 сообщений
  • Регистрация: 04.08.2014

Отправлено 20 February 2016 - 13:17

Вот такая картинка еще есть

 

image.jpg

За гармониками от 200гц не видно самого писка... надо перемерять.



#76 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 20 February 2016 - 13:19

За гармониками от 200гц не видно самого писка... надо перемерять.

Ну надо так надо... На выхах перемерю.



#77 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6871 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 20 February 2016 - 17:51

Георгий, с корпусом звонятся все акустические контакты!

Замерил сопротивление - мостящиеся показывают 0,6 Ом относительно корпуса уся, не мостящиеся - 4,2 Ом. Или наоборот, не помню уже :)

 

Сигнальный минус входа (RCA) относительно корпуса уся  на всех каналах - 151,2 Ом.

Звонятся - это которые 0 Ом показывают (0,6 - вероятно погрешность тестера и коктактов), это должны быть обязательно НЕмостовые.

4,2 Ома для остальных - странно достаточно. А между ними сколько - около 8 Ом?

150 Ом для сигнального - норм, это псевдобалансный вход.


Никогда не разговаривай с мертвецами!


#78 OFFLINE   Teten54rus

Teten54rus

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 1155 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2011

Отправлено 20 February 2016 - 18:16

Жень, похоже с процом все таки у тебя. У меня шумов нет...


Teten54rus.gif


#79 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 20 February 2016 - 20:06

Жень, похоже с процом все таки у тебя. У меня шумов нет...

 

а с прошлым усилком почему не было писка?


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#80 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 20 February 2016 - 20:10

Женя, замер для меня совсем не понятен так как просьба к нему описать как он снимался.

1. Какая карта, какой ее вход?

2. Режим замеров?

Так как у тебя проц отвязан от корпуса авто, то для понимания мне надо понять в каком режиме производились замеры? голый проц или нет и т д... собственно то, о чем я просил ранее...

 

 

пока на том что ты показал, я не вижу картинку типового шума, который присутствует в некоторых экземплярах CarDSP, но там шум вызван не платой цапа, а другим каскадом, которого в твоем проце отсутствует.


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных