Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 4 Голосов

Измерения и доработки твикнутого Alpine PXA-H800

Alpine PXA-H800

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 151

#101 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 10 March 2016 - 13:22

Вопрос был о писке в 800 - я ответил достаточно доходчиво.

Он знает. Но ему пофиг причины этого писка - его интересует результат, т.е. отсутствие отсутствие писка.

причем так, чтобы ничего лишнего не сказать, так как сами знаете, что конденсаторы это не причина... ну и ладно...

по этому вопросу вы мне все равно больше чем я сам знаю не скажете   :)

Этот ЦАП 1794, в отличие от 1704 имеет однополярное питание, и именно 5 вольт. Диффкаскад ОУ очень нелюбит работать со смещением близким к его (ОУ) питанию.

попробуйте сами, увидите где в этой фразе ошибка теоретика...

 

 

можно даже с применением паяльника

он тоже хочет аинет :) ну вас нафиг :)


Сообщение отредактировал: andr_l - 10 March 2016 - 13:24

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#102 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 10 March 2016 - 14:08

не думали, что бы Вашь проц понимал команды с шины айнет? хоть через триомовский блок, там надо то громкость по сути да и вкл выкл,,

Чтобы денежку не тратить на замену проца, есть вариант поставить на плиске 8х eVOL до цапов, в принципе задача ординарная, надо 8 еволов, работающих раздельно.

Обрабатывать они должны поток 24 бит.  Через Сову попробуйте разместить заказа. Но если честно я почти уверен, что так, чтобы АХ КАК ХОРОШО ЗАИГРАЛО вы не получите.  


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#103 OFFLINE   Cyrill

Cyrill

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 221 сообщений
  • Регистрация: 19.01.2009

Отправлено 10 March 2016 - 14:22

 

причем так, чтобы ничего лишнего не сказать, так как сами знаете, что конденсаторы это не причина... ну и ладно...

по этому вопросу вы мне все равно больше чем я сам знаю не скажете   :)

 

попробуйте сами, увидите где в этой фразе ошибка теоретика...

 

 

он тоже хочет аинет :) ну вас нафиг :)

 

я же говорил,, паяльник поможет,,,



#104 OFFLINE   Cyrill

Cyrill

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 221 сообщений
  • Регистрация: 19.01.2009

Отправлено 10 March 2016 - 14:23

Чтобы денежку не тратить на замену проца, есть вариант поставить на плиске 8х eVOL до цапов, в принципе задача ординарная, надо 8 еволов, работающих раздельно.

Обрабатывать они должны поток 24 бит.  Через Сову попробуйте разместить заказа. Но если честно я почти уверен, что так, чтобы АХ КАК ХОРОШО ЗАИГРАЛО вы не получите.  

он уже сам себе эту мысль положил, вот только не пойму, на сколько это хорошо, да и функционал не умрёт ли?  дело в том, что евол еще уровнями выходов рулит,,



#105 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 10 March 2016 - 14:39

Функционал не помрет, ведь будет 8 отдельных еволов в цифре. Главное чтобы при настройке не уходить сильно вниз иначе начнется деградация уже в цифре.

Есть еще один вариант для 800 проца на штатных цапов. Рулить громкостью тоже в цифре но уже в них, просто тупо переупаковывая данные для штатного евола и отправляя их на WM... По качеству ничего не могу сказать в данному случае, но опять же предыдущее замечание остается в силе.


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#106 OFFLINE   Cyrill

Cyrill

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 221 сообщений
  • Регистрация: 19.01.2009

Отправлено 10 March 2016 - 14:41

Функционал не помрет, ведь будет 8 отдельных еволов в цифре. Главное чтобы при настройке не уходить сильно вниз иначе начнется деградация уже в цифре.

Есть еще один вариант для 800 проца на штатных цапов. Рулить громкостью тоже в цифре но уже в них, просто тупо переупаковывая данные для штатного евола и отправляя их на WM... По качеству ничего не могу сказать в данному случае, но опять же предыдущее замечание остается в силе.

вот вас прет,, а если подумать,,, еще варики будут,,,,



#107 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 10 March 2016 - 15:00

Остальные только если только выкинуть 800 :D


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#108 OFFLINE   Cyrill

Cyrill

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 221 сообщений
  • Регистрация: 19.01.2009

Отправлено 10 March 2016 - 15:18

Остальные только если только выкинуть 800 :D

Дмитрий может культурно на чай заглянуть с паяльником,,, и спросить ещё раз,,можно ли айнет припаять к вашему процу,, и научить ежели что, работать со штатными кнопками скажем с крузаком,,



#109 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 10 March 2016 - 15:44

кто с поялом придет тот от пояла нашего и погибнет ;)


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#110 OFFLINE   Cyrill

Cyrill

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 221 сообщений
  • Регистрация: 19.01.2009

Отправлено 10 March 2016 - 16:14

кто с поялом придет тот от пояла нашего и погибнет ;)

т.е. допояешь проц??



#111 OFFLINE   stas_kim77

stas_kim77

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 168 сообщений
  • Регистрация: 07.07.2014

Отправлено 10 March 2016 - 16:24

Может заодно в новой версии сделаете питание I/V+LPF на +-15 вольт

 

вы ясно себе представляете что получится?

 

...и спросить еще раз,,можно ли айнет припаять к вашему процу,,и научить ежели что, работать со штатными кнопками

 

если готовы оплатить эксклюзивное решение нужное только вам - так пишите в личку, у Алексея все возможно, ежели клиент платежеспособный )))



#112 OFFLINE   arrt

arrt

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 888 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 10 March 2016 - 20:34

вы ясно себе представляете что получится?


???
Втыкать другое питание без анализа и пересчета обвязки я не предлагал.
Или вопрос цена/габариты?

ЗЫ искажения формируются на этапе I/V. Это не сложно посмотреть самостоятельно.
Похож на Pioneer P9, Audison vr-209 + SF-T60, Audison VRx 2.250 EX + SP-6/108Pro, EOS AE620T + SPH-300TC.

#113 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 10 March 2016 - 21:32

ЗЫ искажения формируются на этапе I/V. Это не сложно посмотреть самостоятельно.

Это тоже самое, что сказать "вода мокрая".

Да КЭП, искажения формируются в I/V, причем не только в этом цапе и не только с этим чипом, а вообще всегда во всех устройствах с I/V.

Вопрос как раз в размере и в характере этих искажений.

 

Вы собственно всегда от других требуете меньше слов, а больше дела. Будьте любезны применить декларируемое вами же правило к себе и представьте замеры того, что вы критикуете (с указанием методики проведения замеров и списка оборудования на котором проводились замеры), а также расчеты  и замеры того, как могут изменяться искажения в каскаде на OPA1632 при изменении питания в 2 и 3 раза скажем при любых двух удобных вам уровнях входного сигнала на цапе. Так же логично будет вам предоставить цифры по выделяемой мощность и данного каскада при этих значениях напряжения питания.

 

Я конечно понимаю, что это уже третья просьба перейти к конкретике, а не делать вбросы для тех, кто не понимает, что вы пишите общие вещи, но я все-таки надеюсь, что вы ответите хоть на один мой вопрос конкретными данными ;)


Сообщение отредактировал: andr_l - 10 March 2016 - 21:46

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#114 OFFLINE   arrt

arrt

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 888 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 11 March 2016 - 00:33

 

Это тоже самое, что сказать "вода мокрая".

Да КЭП, искажения формируются в I/V, причем не только в этом цапе и не только с этим чипом, а вообще всегда во всех устройствах с I/V.

Вопрос как раз в размере и в характере этих искажений.

 

  Насколько я помню тема Н800, и было пару закидок на кривость  e-vol. Именно в этом контексте и было написано, что нечего там копать - на I/V ровно такие же искажения как на выходе Н800.

 

 

Вы собственно всегда от других требуете меньше слов, а больше дела. Будьте любезны применить декларируемое вами же правило к себе и представьте замеры того, что вы критикуете (с указанием методики проведения замеров и списка оборудования на котором проводились замеры)

 

  "Кому я должен - я всем прощаю"(с) :D  Справку об отсутствии задолженности перед бюджетом тоже предоставить? :)

 Вот именно поэтому я не выставляю никакие измерения, только указываю что и где измерять, для того чтобы каждый, кого это интересует, смог проделать эти измерения на той аппаратуре и с той точностью, которая его устроит. Тем самым избегая флуда на тему "чья мерялка круче".

 

 

, а также расчеты  и замеры того, как могут изменяться искажения в каскаде на OPA1632 при изменении питания в 2 и 3 раза скажем при любых двух удобных вам уровнях входного сигнала на цапе. Так же логично будет вам предоставить цифры по выделяемой мощность и данного каскада при этих значениях напряжения питания.

 

 Я не разработчик железа (моя задача находить проблемные места в железе, в том числе и на основной работе) и на ваши лавры не претендую, соответственно не собираюсь делать за вас вашу работу.  Кстати про 15 вольт питания, я тут поискал схемы I/V+LPF на операционниках для PCM1792 и PCM1794, нашел больше десятка из них пяток на OPA1632. Представляете, все схемы на питании +-15 вольт, просто даже странно. :rolleyes:

 

 

Я конечно понимаю, что это уже третья просьба перейти к конкретике, а не делать вбросы для тех, кто не понимает, что вы пишите общие вещи, но я все-таки надеюсь, что вы ответите хоть на один мой вопрос конкретными данными ;)

 

 

  Специально для тех, кто не понимает я привел в пример HX-D2 (на практически таком же ЦАПе). Пусть слушают и сами решают - довели вы до путя выхлоп ЦАПа или он ещё "сырой". И тут ненужны ни ваши ни мои графики и заумные фразы.


Похож на Pioneer P9, Audison vr-209 + SF-T60, Audison VRx 2.250 EX + SP-6/108Pro, EOS AE620T + SPH-300TC.

#115 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 11 March 2016 - 06:23

Бесполезное занятие. Замеры и доработки не нужны вовсе, достаточно глянуть на трассировку.
Речь про Н800, если что.

#116 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 11 March 2016 - 08:55

Насколько я помню тема Н800, и было пару закидок на кривость  e-vol. Именно в этом контексте и было написано, что нечего там копать - на I/V ровно такие же искажения как на выходе Н800.

Как много слов не по делу... а еще других к доктору отправляли... 

Ладно, вернемся к тому отчего началали. Так почему в этом 800 нет писка то?  ;)


Сообщение отредактировал: andr_l - 11 March 2016 - 08:57

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#117 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 11 March 2016 - 08:58

Удивительный форум - можно что угодно бездоказательно, главное с умным видом заявить и это не будет считаться флудом. да уж..


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#118 OFFLINE   SOVA

SOVA

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 545 сообщений
  • Регистрация: 15.01.2010

Отправлено 16 March 2016 - 08:29

У меня есть что добавить по теме топика.

Приехали конденсаторы для фильтра. Сравнительное прослушивание показало серьёзные различия в звучании двух фильтров.

Мои наблюдения высказаны в блоге.

В данный момент процессор с тремя вариантами ЦАП (оригинальный, с согласованным уровнем сигнала и с переделанным фильтром) едет на прослушивание к ребятам в Черновцы.

Посмотрю, что они скажут.


Сообщение отредактировал: SOVA - 16 March 2016 - 08:30


#119 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 16 March 2016 - 09:46

Очень познавательный труд. Могу только поблагодарить за столь основательный отчет!



#120 OFFLINE   SOVA

SOVA

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 545 сообщений
  • Регистрация: 15.01.2010

Отправлено 26 March 2016 - 19:53

Ребята прослушали процессор Alpine PXA-H800 с разными вариантами фильтров. О результатах прослушивания, думаю, напишут самостоятельно.

Хотел бы обратить внимание на то, что мне удалось найти и измерить разницу в сигналах между фильтрами, которую явно слышно ушами, но не видно по приборам. Просто не туда смотрели.

Была проделана большая исследовательская работа.

Статья с измерениями и выводами.







Темы с аналогичным тегами Alpine PXA-H800

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных