Сообщений в теме: 83

[Cat007]

Хочу для себя этот момент уяснить... Вот мои представления на сей счет...
(поправьте если что не так).

Основные отличия спец. акустических проводов от обычных, электрических:

1. Выполнены из бескислородной меди;
2. Состоят из большого количества тонких жил;
3. Иногда покрыты серебром;
4. Более качественная изоляция;
5....?
Теперь по порядку...по пунткам так сказать в сравнении с обычным проводом...

по п.1. Бескислородная медь имеет меньшее сопротивление на 1 м длины. Добится того же
с обычными проводам можно за счет увеличения площади сечения.

по п.2. Большое количество тонких жил дает большую гибкость и увеличивает общую площать
поверхности проводника. Про гибкость - тут все я сно. А вот увеличенная площадь поверхности
улучшает передачу ВЧ сигнала... Т.е. тут перимущество спец. проводов очевидно...но вот вопрос
на сколько можно считать частоту в 15-20 кГц высокой в свете проводимости проводников ВЧ токов?
(ну типа ВЧ токи текут по поверхности проводника)

по п.3. Серебро обладает более низким сопротивление чем медь.Того же эффекта можно добиться увеличением
площади сечения обычного медного эл. провода.

по п.4. Тут все ясно...

Мои выводы из всего вышесказанного...

Замена спец. проводов на обычные электрические без потери качества возможна при следующих условиях.

По НЧ:
Увеличена площадь сечения обычного эл. провода по сравнению с со спец проводом (к примеру если
необходим спец. провод сечением 2,5 кв. то эл. провод нужно взять скажем на 3,5 кв....)

По вч:
Искать обчные спец. провода с максимальным кол-вом тонких жил. Но такие провода - редкость и тут
спец. провода как бы предпочтительней.

Ну вот такие вот мысли...может я в чем то ошибаюсь? Поправьте пожалуйста...Хотелось бы имет четкое
представление в этом вопросе.

[Stratovarius]

[/QUOTE]

Я бы ещё добавил, что из-за большей гибкости акустических проводов- с ними удобнее работать, и они менее ломкие, особенно при переходе салон-дверь.

[Василий]

Если считать, что диффузоры динамиков колеблет "направленное движение электронов", перемещающихся в указанных Вами металлах, любой подходящий по конкретным параметрам (гибкость, сечение и тд.) провод можно считать акустическим. Другие физические явления, имеющие место в проводниках, частично влияют на качество звука. Возможно, от этого трейды о выборе межблоков и ак. проводов до сих пор существуют и заколебали всех
С увжением,
Василий.

[Cat007]

Если считать, что диффузоры динамиков колеблет "направленное движение электронов", перемещающихся в указанных Вами металлах, любой подходящий по конкретным параметрам (гибкость, сечение и тд.) провод можно считать акустическим. Другие физические явления, имеющие место в проводниках, частично влияют на качество звука. Возможно, от этого трейды о выборе межблоков и ак. проводов до сих пор существуют и заколебали всех
С увжением,
Василий.

1. Какие "Другие физические явления, имеющие место в проводниках, частично влияют на качество звука." и как? Мнее просто интересно
2. Если честно не понял фразы..."Возможно, от этого трейды о выборе межблоков и ак. проводов до сих пор существуют и заколебали всех"... От чего от этого? И если они до сих пор существуют, то видимо не все ясно и есть о чем поговоритиь?...Хотя можно решить эту проблему (в смысле) выбора так...Типа что нравиться то и слушай... Но это не наш подход...

А вообще если честно , суть поста не в возобновлении дискуссий "лучше" или "хуже", а втом, что я хотел просто проконсультироваться с более знающими людьми в этом вопросе...правильно ли я мыслю...

[VETTER]

Не все так просто. Важны количество и сечение жил, шаг навивки, изоляция. Для примера, тот-же СаундТех есть обычный электропровод почти со строй рынка, только несколько "твикнутый"
А вот многие "акустические" кабели из миллиона жилок, каждая с волосок, тупо убивают звук, невзирая на качество очистки меди...

[Cheetah]

ага, еще бывает погонная емкость .. )) (типа я умное слово знаю)

я довольно долго думал что же мне купить пока взял канаре и акустику и пэтчи. дешево и сердито.. если не понравится пойду в сторону кимбер 4вс и мбл поинтереснее

если смотреть чисто по характеристикам (хотя обычно здесь говорят что надо слушать), то даже начальных линеек кимберы (пр) и ванденхулы (клирлайн) на порядки выше народных брендов по 2 -3 долл за метр

[VETTER]

Я на характеристики не смотрю, но вот есть еще такой хороший и недорогой кабель, как QED Original. Могу смело рекомендовать, по крайней мере для систем, не претендующих на бескомпромиссность.

[Mozzart]

Не все так просто. Важны количество и сечение жил, шаг навивки, изоляция. Для примера, тот-же СаундТех есть обычный электропровод почти со строй рынка, только несколько "твикнутый"
А вот многие "акустические" кабели из миллиона жилок, каждая с волосок, тупо убивают звук, невзирая на качество очистки меди...

Какая очистка??? О чем ты??? Достаточно посмотреть на сырье для обычных проводов, на сайте Саранской кабельной, или Норникеля к примеру, что бы увидеть, что там и с медью и кислородом все в порядке.
Вот так по внешнему виду безкислородный акистический кабель на вид светлее и жестче обычного медного. Способ очиски меди дающий помимо собственно чистоты еще и выдающуюся механическую прочность- это возгонка в вакууме. Да получаются медные усы, да прочность и чистота просто замечательные, а сколько это стоит? Это нереально дорогой и очень длительный процесс. Сдается мне где-то нас , как бы это помягче, обманывают. И видимые проявления акустических кабелей с их очисткой и монокристаличностью- скорее всего результат легирования, или как этот процесс в цветной металлургии называется? Присадки короче. И какой провод после этого лучше при всех прочих равных?
Возможно для самых дорогих есть некие технологии по типу адсорбционного понижения прочности твердых тел, вроде используют этот метод для медных проводников. Но это максимум.
Все ИМХО конечно.

[fun]

А например PROEL HPC620-624? Профессиональные колоночные кабеля. За кабель сечение 2.5 квадрата просят 27р. за метр. Вот хочу такими обзавестись.

А еще нашел интересныю штуку... в МИРе рапродажа монстер кейбл XPHP. 2.5 кв. мм. 2(!!!) рубля за метр. Мож, конечно, нае**лово или цена на них такая при покупке комплекта акустики за несколько тыс. долларов. Не знаю. Но на сайте цена такая. В рознице почему-то не оказалось . Говорят кончился.

[Ламер со стажем]

Чем мех дороже - тем он лучче!

[Cat007]

пока разбирался в этом вопросе пришел к выводу, что обычные кабеля как минимум стоит попробывать...
а платить по 5-10 баков пока не понятно (во всяком случае для меня ) за что...вернее зачем...как то не очень хоцца...(тем более их не видать

Какая очистка??? О чем ты??? Достаточно посмотреть на сырье для обычных проводов, на сайте Саранской кабельной, или Норникеля к примеру, что бы увидеть, что там и с медью и кислородом все в порядке.
Вот так по внешнему виду безкислородный акистический кабель на вид светлее и жестче обычного медного. Способ очиски меди дающий помимо собственно чистоты еще и выдающуюся механическую прочность- это возгонка в вакууме. Да получаются медные усы, да прочность и чистота просто замечательные, а сколько это стоит? Это нереально дорогой и очень длительный процесс. Сдается мне где-то нас , как бы это помягче, обманывают. И видимые проявления акустических кабелей с их очисткой и монокристаличностью- скорее всего результат легирования, или как этот процесс в цветной металлургии называется? Присадки короче. И какой провод после этого лучше при всех прочих равных?
Возможно для самых дорогих есть некие технологии по типу адсорбционного понижения прочности твердых тел, вроде используют этот метод для медных проводников. Но это максимум.
Все ИМХО конечно.

[Cheetah]

пока разбирался в этом вопросе пришел к выводу, что обычные кабеля как минимум стоит попробывать...
а платить по 5-10 баков пока не понятно (во всяком случае для меня ) за что...вернее зачем...как то не очень хоцца...(тем более их не видать

что в тракте?

[Cat007]

ГУ Альп 9815 - Усилок ищется (мучаюсь выбором, сейчас стои Альп MRV F340 - покупался под Polk db6500) - Полк ММ6

что в тракте?

[Cheetah]

пару нормальных усей.. и под это дело провода по два бака за метр - это как-то кощунственно

[Cat007]

направление проводов, то отчего бы кому-то не услышать что провода за 2 бака звучат лучше шутка...
Субъективно все это... дело не в цене... но 10 баксов за метр - это ИМХО перебор...

пару нормальных усей.. и под это дело провода по два бака за метр - это как-то кощунственно

[Cat007]

.... Так, чтисто, для развития...

Чем мех дороже - тем он лучче!

[Cheetah]

я по соображениям хотя бы что.. зачем тратиться на нормальные компоненты, собирать это месяцами чтобы потом рисковать звуком из-за того что стало жалко 100 долларов?

[bUKA]

.... Так, чтисто, для развития...

Если отвлеченно, то я в таких случаях рассуждаю проще.. разводка на печатной плате тоже "кусок кабеля", поэтому остальные куски как мин должны быть не сильно хуже А остальное на любителя

[bUKA]

я по соображениям хотя бы что.. зачем тратиться на нормальные компоненты, собирать это месяцами чтобы потом рисковать звуком из-за того что стало жалко 100 долларов?

Если в машине протянуто больше 40м только акустических проводов тут не сильно разгуляешься на 100 долларей

[SergeyKa]

.... Так, чтисто, для развития...

Купи на рынке обычный силовой многожильный провод 4х2.5кв. Там квадрат из 4х жил. Жилы соедини крест накрест - получаешь двухпроводный кабель к акустике. Пробрось для эксперимента сверху не укладыая. Не понравится выбросишь... ТОлько чтобы корректно сравнить с другими проводами нужно менять все сразу по одному проводку разница может оказатся обманчивой