Сообщений в теме: 419

[Spectrum]

конечно не в размере. Добротность, дисперсия излучения, чуйка и т.д. тому виной. Просто с ним попали в инстал и свои хотелки. Это абсолютно нормально, когда дин за вменяемые деньги приносит хороший результат. Чаще наблюдается проивоположенная картина.

всё понятно.

[Spectrum]

AIE LM640 считаю лучшим вариантом в своём бюджете,более чёткого и открытого звучания ещё поискать нужно!!!

 

а эти миды AIE LM640, они дверные?

[Дмитрий Рутковский]

Есть версия для двери.

[павел эт хоум]

Есть версия для двери.

Скажите, Дмитрий, чем дверная версия отличается от недверной?

[Spectrum]

Есть версия для двери.

 я правильно понимаю, что есть и не автомобильные? есть миды такие.можно ли по фото определить автомобильные они или нет?) дверные или нет.. написано вроде lm640 speed

Сообщение отредактировал: Spectrum - 29 October 2017 - 14:02

[Дмитрий Рутковский]

Шестёрки не автомобильные почти никогда не выпускались по причине невостребованности. Ящичные тоже практически никому не нужны.

Надо только учитывать, что всякий дверной динамик в процессе эксплуатации постепенно превращается в ящичный.

 

Павел, не вижу смысла с Вами общаться пока Вы не объедините свои мнения в одно. Особенно после того, как мне влепили предупреждение за переход на личности. Правда не уточнили на какую конкретно. Дело в том, что к одной из них я отношусь с уважением, даже с симпатией и всегда рад общению. А к другой совсем наоборот. Поэтому предупреждение можно считать подтверждением того, что тут под одним ником присутствуют два разных человека.

Последний Ваш вопрос показывает, что до объединения ещё далеко. Тот Павел, с которым у меня замечательные отношения прекрасно знает чем отличаются дверные динамики от ящичных, а другой нет. Это печально.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 29 October 2017 - 14:59

[Stich]

Оффтопик

Чего-чего,а в словесной пикировке Рутковский силён
В одиночку справляется с Павлом(с двумя?)

[павел эт хоум]

 

Шестёрки не автомобильные почти никогда не выпускались по причине невостребованности. Ящичные тоже практически никому не нужны.

Надо только учитывать, что всякий дверной динамик в процессе эксплуатации постепенно превращается в ящичный.

 

Павел, не вижу смысла с Вами общаться пока Вы не объедините свои мнения в одно. Особенно после того, как мне влепили предупреждение за переход на личности. Правда не уточнили на какую конкретно. Дело в том, что к одной из них я отношусь с уважением, даже с симпатией и всегда рад общению. А к другой совсем наоборот. Поэтому предупреждение можно считать подтверждением того, что тут под одним ником присутствуют два разных человека.

Последний Ваш вопрос показывает, что до объединения ещё далеко. Тот Павел, с которым у меня замечательные отношения прекрасно знает чем отличаются дверные динамики от ящичных, а другой нет. Это печально.

 

Дмитрий, вы не переживайте, мне тоже влепили, но это пройдёт. В нашем с вами разговоре была одна проблема- офф-топик,это минус. а остальное-вам только в плюс,больше слов вокруг ваших изделий, больше мнений.

Личное отношение к кому-бы то ни было вообще не имеет отношения к делу- я к вашим всем ипостасям отношусь вполне хорошо- и к телефонной, и к форумной, и к очной. Не могу не отметить, тем не менее,что всех их объединяет одно- туговатость и большая инертность мышления. И нежелание читать (слушать) других. Точнее так, вы вроде слушаете, но очень формально, затем выдёргиваете фразы из контекста и подставляете в нужной вам интерпретации.

 

Что там Павлы знают- не важно, значения не имеет. Имеет значение, чтобы знали вы и могли это объяснить широким массам трудящихся на ниве автозвука. В частности, почему шайбы у вас выбраны такого качества, что динамик в процессе эксплуатации неминуемо превращаются из дверного в ящичный.

 

И ещё, если всё-таки на сайте указано, что "  Так же выпускается автомобильная версия LM640A (на фото). Есть модификации для установки в дверь и в небольшой объём от 8-10 литров.", это означает, что версий как минимум три: одна для дома, две для автомобиля. Или две, если учесть, что дверная постепенно становится ящичной.

[Дмитрий Рутковский]

Шайбы у нас точно такие же, как у всех. Форма образующей может отличаться, а материал все производители черпают из одних источников.

Что касается изменений в процессе - то надо формулировать чётко: скорость изменения зависит исключительно от интенсивности использования. Чем больше амплитуда и чем больше раз эта амплитуда была достигнута, тем быстрее измолачивается шайба. От производителя динамика это вообще никак не зависит. Та самая ткань (Вы её знаете), кстати, тоже замечательно разлахмачивается, так что нет смысла на этом внимание акцентировать.

Для проф. динамиков вообще существуют нормы при которых с определённой этими нормами периодичностью нужно делать профилактику с заменой подвижек или как минимум подвесов с шайбами и косичек.

 

То, что написано - так и есть. По факту домашние 6" мидбасы никому не нужны, потому что если кому понадобится домашка с такими, то он пойдёт и купит готовый ширпотреб за копейки. Строить ящик в двери - то ещё извращение, поэтому такие динамики тоже спросом не пользуются. А дверные - в полный рост.

[павел эт хоум]

Шайбы у нас точно такие же, как у всех. Форма образующей может отличаться, а материал все производители черпают из одних источников.

Что касается изменений в процессе - то надо формулировать чётко: скорость изменения зависит исключительно от интенсивности использования. Чем больше амплитуда и чем больше раз эта амплитуда была достигнута, тем быстрее измолачивается шайба. От производителя динамика это вообще никак не зависит. Та самая ткань (Вы её знаете), кстати, тоже замечательно разлахмачивается, так что нет смысла на этом внимание акцентировать.

Для проф. динамиков вообще существуют нормы при которых с определённой этими нормами периодичностью нужно делать профилактику с заменой подвижек или как минимум подвесов с шайбами и косичек.

 

То, что написано - так и есть. По факту домашние 6" мидбасы никому не нужны, потому что если кому понадобится домашка с такими, то он пойдёт и купит готовый ширпотреб за копейки. Строить ящик в двери - то ещё извращение, поэтому такие динамики тоже спросом не пользуются. А дверные - в полный рост.

Та ткань не разлохмачивается. Ну или во всяком случае когда она стоит на адекватном динамике. адекватном оформлению,имею в виду. Пример- переделка Сиаса Престиж, где поменяны шайба, диффузор и колпак. Первые две недели дин разминался, мягчел. А потом этот процесс остановился и до сих пор ( а ведь четвёртый год проходит) отлично работает и параметры (ВАС и резонанс) стоят на месте. Мидбас в дверях, в трёхе, подрезка на 50-60Гц вторым порядком.

 Такая ситуация, на мой взгляд, обусловлена двумя факторами- качественный материал шайбы сочетается с тем, что динамик действительно "дверной". Не по жёсткости, а по набору параметров. И баса от него в достатке, нет необходимости насиловать дин. А те, которые размочаливают страдают немощностью басовой. Их нагружают, пытаясь что-то выдоить, но , к сожалению, высокий резонанс и низкая добротность обеспечивает дефицит по басам.

[Дмитрий Рутковский]

низкая добротность обеспечивает дефицит по басам.

Что за бред. Это насколько надо иметь больную фантазию, чтобы привязать добротность к басу. Учитывая что добротность не частотно-зависимый параметр.
 
Сейчас придёт другой Павел и скажет, что он ничего такого не писал.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 29 October 2017 - 19:07

[Prof.Nimnul]

К субъективному ощущению баса может и не привязать, но к АЧХ около резонанса и добротность связаны напрямую, во всех учебниках по акустике можно найти график.

Есть даже метод расчёта добротности через АЧХ.

Сообщение отредактировал: Prof.Nimnul - 29 October 2017 - 20:03

[xemul]

К субъективному ощущению баса может и не привязать, но к АЧХ около резонанса и добротность связаны напрямую, во всех учебниках по акустике можно найти график.

Есть даже метод расчёта добротности через АЧХ.

Учебники в данном диспуте не канают )) вроде как еще на прошлых страницах порешили , точнее один человек за всех.

[Дмитрий Рутковский]

Ну так это на резонансе. Конечно на резонансе высокодобротник колбасится больше.

Разница в том, что любой нормальный человек (в т.ч. Павел с которым я знаком лично) не путает бас и резонанс, потому что даже эти два слова разные, а уж тем более понятия которые они обозначают. А тот, кто сейчас тут пишет - путает. Есть принципиальное отличие: бас он от и до, а резонанс только на определённой частоте и чуть-чуть около неё.

 

В учебниках тоже бас и резонанс различаются. И тут тоже очень большая разница, которая в том, что тут только один человек читал эти учебники внимательно.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 29 October 2017 - 20:30

[павел эт хоум]

Ну так это на резонансе. Конечно на резонансе высокодобротник колбасится больше.

Разница в том, что любой нормальный человек (в т.ч. Павел с которым я знаком лично) не путает бас и резонанс, потому что даже эти два слова разные, а уж тем более понятия которые они обозначают. А тот, кто сейчас тут пишет - путает. Есть принципиальное отличие: бас он от и до, а резонанс только на определённой частоте и чуть-чуть около неё.

 

В учебниках тоже бас и резонанс различаются. И тут тоже очень большая разница, которая в том, что тут только один человек читал эти учебники внимательно.

Бас. конечно, другое слово, нежели резонанс.Для понимания этого лингвистом быть не надо. Во-первых, в одном только три буквы, а во-вторых, другой начинается на "р".

Тем не менее, добротность со своей частотной независимостью описывает поведение вокруг ( в области) резонанса. Вокруг, это как минимум октава вверх и октава вниз. Но влияет на всё полосу АЧХ. "Выделяя" нижнюю часть (вокруг резонанса), высокодобротник  как бы "проваливает" остальную- ту, что выше.И наоборот, низкодобротный "заваливает" АЧХ задолго до резонанса,"выделяя" середину.

Успех там, где удалось найти "золотую середину", в меру "провалить" и в меру "выделить".

А резонанс...ну, его можно просто обрезать фильтром, если страшно пускать туда мидбас.Но как обрезать резонанс у 6-ки , если она имеет таковой в области 100Гц. Или даже 80-ти, после разминки. Что же останется?

Вы, Дмитрий. как-то написали, что ваши динамики можно не резать снизу. Объясняя это их экстремальной жёсткостью и низкой добротностью. Это сочетание весёлое. Жёсткий, означает высокий резонанс. Низкая добротность означает ранний спад, за октаву до этого высокого резонанса, как минимум. Т.е. имея Fs в 100Гц динамик валить начинает с 200-от. И при этом, область выше получается выделенной, середины дофига и все обрадовались-ах как хорошо дин сыграл голосовой диапазон.

Но ведь по недавнему вашему утверждению и ширик 4-ка так может. Зачем же тогда мидбасы ваши нужны вообще?

[air]

Почитав тему сначала и да конца, складывается впечатление что кроме АИЕ вообще вариантов нет... 

[павел эт хоум]

Почитав тему сначала и да конца, складывается впечатление что кроме АИЕ вообще вариантов нет... 

Печально, что именно так и есть. Но ещё печальнее то, что и АИЕ не вариант.

[SergDubinin]

Надеюсь, Павел, что это стеб с вашей стороны.

Печально, что именно так и есть. Но ещё печальнее то, что и АИЕ не вариант.

[Stich]

не хватает оптимистичного мнения Виктора (из Екатеренинбурга)

[павел эт хоум]

Надеюсь, Павел, что это стеб с вашей стороны.

Нет. Потому что я тут , на форуме, дольше многих общаюсь с продукцией АИЕ. Много чего интересного было (и есть), были и разочарования, но суть в том, что нет никакой панацеи, ни в АИЕ, ни в других. Производитель наособицу несколько-да, отличается,  есть за что хвалить. Но ситуация тришикного кафтана меня не устроила-вытягивая одно нельзя терять другое. И уж точно, это не бест оф зе бест. Просто потому, что никаких бестов нет, есть более или менее подходящее.

Почему Дмитрий столь пренебрежителен к своим коллегам по цеху акустики-мне неведомо, оснований особенных для этого я не вижу.