Сообщений в теме: 76

[iskander80]

Не обязательно. Все зависит как они этот кросс рассчитывали. Если порядок не выше второго и расчет велся по импедансу ( полному комплексному сопротивлению) динамика на частоте раздела, то в цобеле нет никакой необходимости.
Кроме того любая цепь, включенная в параллель к динамику в силу свойств перераспределения энергии может ухудшить динамику ( она снижает максимальный всплеск импеданса тем самым снижая механическую добротность, которая является тормозом для подвижной системы громкоговорителя). Что легко наблюдается в действительно играющих конструкциях по отсутствию цобелей и L-пасов ( они заменены на отводы от катушек или простым последовательным резисторам).

Я насколько помню ещё, цобель только для 1го порядка актуален. При втором(и выше) порядке кривой импеданс можно компенсировать добротностью и крутизной фильтра.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 11 June 2017 - 10:51

[jeka1702]

С чего ты это взял? https://www.audiohob...6-mh-35-mm.html
Есть у меня пара таких катушек, хватило бы и 2мм,но не в этом суть.
Ты сам слышал то о чем говоришь?

Какое сечение лучше для нч? И какой тип катушки выбрать?

[Папа Карло]

Я насколько помню ещё, цобель только для 1го порядка актуален.

Как раз абсолютно не актуален. Это проистекает из того факта, что дроссель с динамиком образуют частотно-зависимый делитель напряжения. Неучтенка по нелинейности импеданса динамика в таком делителе решается проствм перерасчетом номинала дросселя.

При втором(и выше) порядке кривой импеданс можно компенсировать добротностью и крутизной фильтра.

Тоже не всегда. И не всякий фильтр. К примеру олпасс ( латтис) просто нэ понимает никакой другой нагрузки кроме чистой резистивной ( и там без цобеля делать нечего).

Кроме того все эти "Батевские выкрутасы с лспкадом по изменению добротностей фильтров" палка о трех концах и все три больно бьют на самом деле. выгода от таких выкрутасов с симуляторами только один - элементов как при втором порядке, а валить АЧХ могёт как при четвертом или пятом... 

[buter]

Извини, но очень неровная намотка, хотя не на ВЧ - поэтому сильно не заметишь. Я после опытов в 2005 с самопалом отказался - по приборам добротность и индуктивность равны, а играют по-разному катушки)))

Да не вопрос. Просто, когда нужна катушка для 300-500 Гц, думаю разумно самому сделать, которая обойдётся в 7-10 раз дешевле. Ведь я никому ничего не предлагаю и не навязываю, поделился поделкой для себя. 

[buter]

У меня acoustic reality series x-over там вроде цепь цобеля не нужна.

Цепь цобеля нигде не указана. Это всего лишь схема, топология фильтра, который не расчитывается, графики страшные, но при удачно подходящих головках прилично поёт. У меня без цобеля середина покрикивает, с цобелем всё нормально. Попробуй, оставишь лучший вариант. 

Сообщение отредактировал: buter - 11 June 2017 - 11:28

[Папа Карло]

Какое сечение лучше для нч?

Пардоньте, но в последовательном фильтре катушка фильтрует ВЧ  , а конденсатор НЧ. По сравнению с параллельным фильтром функционал реактивных элементов с точностью до наоборот. 

Ориентируйтесь на частоту порезки и кривые распределения мощности аудиосигнала от частоты.  Для частоты раздела до 800 герц диаметр провода лучше не менее 1,5 мм, а для раздела 5000 герц хватит 0,5 мм с лихвой.   Конденсатор лучше высоковольтный, еще лучше несколько в параллель.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 11 June 2017 - 11:41

[jeka1702]

Цепь цобеля нигде не указана. Это всего лишь схема, топология фильтра, который не расчитывается, графики страшные, но при удачно подходящих головках прилично поёт. У меня без цобеля середина покрикивает, с цобелем всё нормально. Попробуй, оставишь лучший вариант.

Понял. Спасибо

[jeka1702]

Понял. Спасибо

Еще такой вопрос. На А.R. series x-over провал на 400гц, это его особенность. Как с этим боролся? Режектор?

[Папа Карло]

Еще такой вопрос. На А.R. series x-over провал на 400гц, это его особенность. Как с этим боролся? Режектор?

Провал уж точно не режектором лечится.

[jeka1702]

Как?

[buter]

Как?

фильтр не причём, режектором убираются горбы, у тебя, скорее всего, особенность салона. Я добавил с/ч звено на панель, т.е. трёшка , но там уже чуть другая схема фильтра.

Сообщение отредактировал: buter - 11 June 2017 - 12:29

[Папа Карло]

Как?

В вашем случае провал может быть результатом трех причин.  Это  может быть не оптимально выбранная частота раздела, или разнос этих частот раздела. Либо просто так ведет себя динамик. Если вы говорите об автомобиле и реальных замерах в нем, то провал на 400 герцах вообще обычное дело. Это третья причина - так ведет себя большинство салонов автомобилей. Динамик и фильтр при этом не при чем ( они ровные).

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 11 June 2017 - 13:07

[buter]

 Если вы говорите об автомобиле и реальных замерах в нем, то провал на 400 герцах вообще обычное дело. Это третья причина - так ведет себя большинство салонов автомобилей.

Это , наверное, главная причина...

[jeka1702]

Тут особенность салона не причем. Если верить разработчику этого кроссовера, то у него два недостатка. Это провал на 400гц и он съедает 40% мощности усилителя.

[jeka1702]

Кому интересно вот тема про эти фильтры
http://www.diyaudio....-crossover.html

[Папа Карло]

Тут особенность салона не причем. Если верить разработчику этого кроссовера, то у него два недостатка. Это провал на 400гц и он съедает 40% мощности усилителя.

Прикинул на калькуляторе... Либо что то не так интерпретировано, либо место этому кроссоверу в помойке.

[jeka1702]

Прикинул на калькуляторе... Либо что то не так интерпретировано, либо место этому кроссоверу в помойке.

Возможно и в помойке, но звучит акустика на нем очень не плохо...

[Rover]

jeka1702, просто 80% ответов ГУРУ к теме "последовательный фильтр без конденсатора"

 

отношения не имеют. Смирись, это БЛЮЗ

Сообщение отредактировал: Rover - 11 June 2017 - 15:03

[jeka1702]

Это я уже понял. С катушками определился, всем откликнувшимся спасибо.

[Luci Ferrum]

Цепь цобеля нигде не указана. Это всего лишь схема, топология фильтра, который не расчитывается, графики страшные, но при удачно подходящих головках прилично поёт. У меня без цобеля середина покрикивает, с цобелем всё нормально. Попробуй, оставишь лучший вариант.

Того же мнения При том если Цобель портит звук мидбасового динамика, то и любой фильтр без оного тоже ухудшает звук - много от самого динамика зависит.