Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ИСКАЖЕНИЯ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 76

#1 OFFLINE   AVTOR

AVTOR

    Новичок

  • житель Блюза
  • 20 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2006

Отправлено 17 June 2007 - 20:40

Помогите, сил больше нет.
Ситуация такая... На тестовых дисках звучит все более ли менее нормально. На ОЧЕНЬ хорошо записанных композициях где четко разделен низ, середина и верх (блюз, джас, вокал) тоже все нормально. Причем на любой громкости. Но как только ставишь обычную композицию, колбасню, попсу или рок, слушаешь радио - полный пипец!!! Искажения жуткие! Звук как буд-то из-за ширмы. И на мидах и на пищалках и на тыловых динах. Пробывал отключать линейники по очереди от уся, от головы поочередно отрубал каналы, менял местами - толку ноль. Подавал на прямую питание на голову от аккумулятора - без эффекта, кидал дополнительное питалово на усь - тоже ноль эмоций. Проверил все соединения, контакты - все в норме. Что делать??? Как проверить, голова или усь?

ГУ - Урал Концерт
Фронт - МТ-23, Гибриды 6 поканально.
Тыл - двухполоска ДЛС, через свой пассивный кроссовер, полупаканально
Усь - ДЛС650. Все в положении ОФФ(фильтра и переключатели).
Гейны где-то посередине.
Нарезано все с головы.
Провода - ДАКС
Междлочники - ДАКС и ДЛС референс.
Питалово на усь напрямую от аккумулятора, длина проводов - 0,6 метров.
Питание ГУ от штатной АУДЮшной проводки

#2 OFFLINE   idiantm

idiantm

    Опытный участник

    • Откуда: Горноуральщина
  • житель Блюза
  • 1728 сообщений
  • Регистрация: 27.10.2005

Отправлено 18 June 2007 - 00:14

Помогите, сил больше нет.
Ситуация такая... На тестовых дисках звучит все более ли менее нормально. На ОЧЕНЬ хорошо записанных композициях где четко разделен низ, середина и верх (блюз, джас, вокал) тоже все нормально. Причем на любой громкости. Но как только ставишь обычную композицию, колбасню, попсу или рок, слушаешь радио - полный пипец!!! Искажения жуткие! Звук как буд-то из-за ширмы. И на мидах и на пищалках и на тыловых динах. Пробывал отключать линейники по очереди от уся, от головы поочередно отрубал каналы, менял местами - толку ноль. Подавал на прямую питание на голову от аккумулятора - без эффекта, кидал дополнительное питалово на усь - тоже ноль эмоций. Проверил все соединения, контакты - все в норме. Что делать??? Как проверить, голова или усь?

ГУ - Урал Концерт
Фронт - МТ-23, Гибриды 6 поканально.
Тыл - двухполоска ДЛС, через свой пассивный кроссовер, полупаканально
Усь - ДЛС650. Все в положении ОФФ(фильтра и переключатели).
Гейны где-то посередине.
Нарезано все с головы.
Провода - ДАКС
Междлочники - ДАКС и ДЛС референс.
Питалово на усь напрямую от аккумулятора, длина проводов - 0,6 метров.
Питание ГУ от штатной АУДЮшной проводки


а вот мне кажется , что это приличная система вытаскивает на свет все гавно , имеющеееся в лажовой записи....ну невозможно слушать мрз и радио...жена ворчит от того....

#3 OFFLINE   Rover

Rover

    Опытный участник

    • Откуда: Г.Жуковский
  • житель Блюза
  • 575 сообщений
  • Регистрация: 15.01.2007

Отправлено 18 June 2007 - 11:20

А вот точно такая же фигня: ГУ - Урал Концерт
Фронт - Eton 280V через 6.8 мкФ первым, Morel HO 6 поканально, усь AudioArt HO 2400.
Слушать радио нет сил, жатые форматы через силу, попса абсолютно не радует. Втыкал вместо Урала Пионер 8400 с минимальными перерегулировками, становилось много лучше на "некачественном" материале, особенно на радио, и не хуже на "качественном". Конечно, можно сказать что Морели не для попсы, и не для объёма двери, но вот лично я имел ввиду не осутствие среднего баса, а именно те ощущения, которые AVTOR описал выше.
П.С AVTOR, на счёт морелей написал в личку на другом форуме.

#4 OFFLINE   GaryN

GaryN

    Опытный клоун

    • Откуда: Moscow
  • Забанен
  • 511 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 18 June 2007 - 11:48

ROVER, AVTOR

попробуйте сравнить настройки в своих аппаратах (не удивлюсь, если они чем-то похожи)
и объяснить их (каждую из нескольких десятков) для себя
если не объясняется, то поставить ее в значение "по умолчанию" (например, ноль)

затем, после проливания обильных (и бессмысленных) слез на всех тематических сайтах, обратитесь к какому-либо автозвуковому специалисту (только не на форум cdd.ru, там не пожалеют, больно укусят).

Потом (через час после настройки, которая займет 10 минут) напишите о результатах в те же ветки тех же форумов.
Уверен, будет смешно.

#5 OFFLINE   Rover

Rover

    Опытный участник

    • Откуда: Г.Жуковский
  • житель Блюза
  • 575 сообщений
  • Регистрация: 15.01.2007

Отправлено 18 June 2007 - 12:22

ROVER, AVTOR

попробуйте сравнить настройки в своих аппаратах (не удивлюсь, если они чем-то похожи)
и объяснить их (каждую из нескольких десятков) для себя
если не объясняется, то поставить ее в значение "по умолчанию" (например, ноль)

затем, после проливания обильных (и бессмысленных) слез на всех тематических сайтах, обратитесь к какому-либо автозвуковому специалисту (только не на форум cdd.ru, там не пожалеют).

Потом (через час после настройки, которая займет 10 минут) напишите о результатах в те же ветки тех же форумов.
Уверен, будет смешно.

GaryN, уж поверьте, я Урал вместо Пионера брал вполне осознано, и настройками пользоваться немного умею, и спектроанализатор если надо в дело пускаю. Речь то вот о чём: на неплохо (надеюсь) отстроенной системе, КАЧЕСТВЕННО подающей хороший звуковой материал, при включении "плохого" муз. материала имеем значительный регресс. При сравнении с головой, ни имеющей таких возможностей в настройках как Урал (нет процессора задержек, развитых фильтров) при подаче "несвежего блюда" в виде радио, МП3, такого сильного регресса нет .
Много народу, поставивших себе качественную систему говорят, что радио и МП3 слушать перестают. Вот и интересно, это что, гордыня? Мне пока что удалось слегка приблизить звучание жатого высоким битрейтом формата к оригиналу, с радио ничего не выходит (мне понятно почему).

затем, после проливания обильных (и бессмысленных) слез на всех тематических сайтах, обратитесь к какому-либо автозвуковому специалисту (только не на форум cdd.ru, там не пожалеют).

А вот эта фраза не очень уместна. ИМХО.

#6 OFFLINE   GaryN

GaryN

    Опытный клоун

    • Откуда: Moscow
  • Забанен
  • 511 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 18 June 2007 - 12:37

отмечу перед уходом из ветки 2 аспекта:

1. Отвлеченный. Вы на своей системе услышали отличие суррогата (mp3) от оригинала (pcm) и вас это беспокоит. Риторический вопрос: нужно ли это лечить?

2.

GaryN, уж поверьте, я Урал вместо Пионера брал вполне осознано, и настройками пользоваться немного умею

пока поверить не могу.. при всем желании

все-таки обратитесь за помощью... тем более, что гордыней вы, похоже, не страдаете

#7 OFFLINE   NightTiger

NightTiger

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2654 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2006

Отправлено 18 June 2007 - 12:40

ROVER, AVTOR
затем, после проливания обильных (и бессмысленных) слез на всех тематических сайтах, обратитесь к какому-либо автозвуковому специалисту (только не на форум cdd.ru, там не пожалеют, больно укусят).
Потом (через час после настройки, которая займет 10 минут) напишите о результатах в те же ветки тех же форумов.
Уверен, будет смешно.


уверен не будет смешно, дело явно не в настройках, по крайней мере у AVTOR
в выходные пересеклись по другой причине, заодно послушал эту беду. ситуация загадочная, я, честно говоря, с ходу объяснение найти не смог. в общем поставил свой тестовый диск с нарезкой музыкальных треков с различных "референсных" дисков плюс несколько тестовых треков плюс пара треков клубняка. клубняк в хорошем качестве, и вообще я этот диск слушал уже не на одном десятке(!) систем, но вот то, что происходит в машине у AVTOR услышал впервые. ВСЕ треки за исключением клубняка отыгрываются вполне нормально, в смысле искажений практически нет, только в одном или паре мест услышал что-то похожее на перегруз уся, но не так чтобы очень явно, на грани восприятия. слушал не очень громко, я вообще бережно к своим ушам отношусь. ОБА трека клубняка (взятые из абсолютно разных источников и ессно вавами) проигрываются с жутким уровнем искажений (этак процентов под 30, а может и больше) вне зависимости от громкости! т.е. даже очень-очень тихо слушать абсолютно невозможно! возвращаемся к другим трекам - все ок. снова клубняк - снова искажения, характер которых очень похож на перегруз уся, вот только это даже при громкости близкой к нулевой.
так что тут не ерничать надо, а помочь человеку, беда нехарактерная. кмк - в проблема в питании, вот только чего и почему - сказать не могу, это лишь ощущение.
---

#8 OFFLINE   GaryN

GaryN

    Опытный клоун

    • Откуда: Moscow
  • Забанен
  • 511 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 18 June 2007 - 12:45

удалено

#9 OFFLINE   GaryN

GaryN

    Опытный клоун

    • Откуда: Moscow
  • Забанен
  • 511 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 18 June 2007 - 12:46

сказать не могу, это лишь ощущение.


по описанию AVTOR'a

98% - проблема в настройках
1.8% - в согласовании компонентов
0.2% - в питании

не мешайте человеку своим "авторитетом" сделать элементарные и обязательные операции по настройке

#10 OFFLINE   stealth_202

stealth_202

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6745 сообщений
  • Регистрация: 11.07.2005

Отправлено 18 June 2007 - 13:00

По-моему это морели искажают. Ну не могут они низ отыгрывать (саба я не обнаружил в описании).
Если не порезаны снизу, порезать на 80гц.

CarPC DAC41
--------------
Петр.


#11 OFFLINE   bUKA

bUKA

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 3836 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 18 June 2007 - 21:34

Проблема вероятнее всего в настройках.. а именно, в неверно выбранных уровнях громкости для компонентов. В данном случае похоже, что к ВЧ звену предъявляются несколько завышенные относительно его возможностей требования.
Андрей СПБ.

#12 OFFLINE   AVTOR

AVTOR

    Новичок

  • житель Блюза
  • 20 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2006

Отправлено 19 June 2007 - 09:38

Проблема вероятнее всего в настройках.. а именно, в неверно выбранных уровнях громкости для компонентов. В данном случае похоже, что к ВЧ звену предъявляются несколько завышенные относительно его возможностей требования.

Искажения слушны даже на МИМНИМАЛЬНОМ уровне громкости. Настройки пробовал самые разные.

#13 OFFLINE   AVTOR

AVTOR

    Новичок

  • житель Блюза
  • 20 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2006

Отправлено 19 June 2007 - 09:39

По-моему это морели искажают. Ну не могут они низ отыгрывать (саба я не обнаружил в описании).
Если не порезаны снизу, порезать на 80гц.

Морелы не при чем, так как искажения и на фронтальной акустике(ДЛС) и в пищалках.
Пробовали резать на 300 Гц - искажения остаются.

#14 OFFLINE   AVTOR

AVTOR

    Новичок

  • житель Блюза
  • 20 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2006

Отправлено 19 June 2007 - 09:42

а вот мне кажется , что это приличная система вытаскивает на свет все гавно , имеющеееся в лажовой записи....ну невозможно слушать мрз и радио...жена ворчит от того....

запись не лажовая, просто жанр другой.

#15 OFFLINE   AVTOR

AVTOR

    Новичок

  • житель Блюза
  • 20 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2006

Отправлено 19 June 2007 - 09:45

отмечу перед уходом из ветки 2 аспекта:

1. Отвлеченный. Вы на своей системе услышали отличие суррогата (mp3) от оригинала (pcm) и вас это беспокоит. Риторический вопрос: нужно ли это лечить?

2.
пока поверить не могу.. при всем желании

все-таки обратитесь за помощью... тем более, что гордыней вы, похоже, не страдаете

Еще раз повторю,запись не суррогатная, запись хорошего качества.

#16 OFFLINE   GaryN

GaryN

    Опытный клоун

    • Откуда: Moscow
  • Забанен
  • 511 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 19 June 2007 - 09:49

Искажения слушны даже на МИМНИМАЛЬНОМ уровне громкости.

вах!
а какой минимальный?

Настройки пробовал самые разные.

и можете их привести здесь? например, текущие

#17 OFFLINE   AVTOR

AVTOR

    Новичок

  • житель Блюза
  • 20 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2006

Отправлено 19 June 2007 - 09:52

вах!
а какой минимальный?


и можете их привести здесь? например, текущие

1) минимальный уровень - 42 Дб
2) Какие конкретнно?

#18 OFFLINE   GaryN

GaryN

    Опытный клоун

    • Откуда: Moscow
  • Забанен
  • 511 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 19 June 2007 - 09:58

1) минимальный уровень - 42 Дб
2) Какие конкретнно?

1) а почему вы считаете этот уровень минимальным? Ниже уже ничего не слышно?

2) конкретно: настройки, относящиеся к звуку. Их немного, не больше ста.

Еще раз повторю,запись не суррогатная, запись хорошего качества.

не могли бы вы ее куда-нибудь выложить?

#19 OFFLINE   AVTOR

AVTOR

    Новичок

  • житель Блюза
  • 20 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2006

Отправлено 19 June 2007 - 11:44

1) а почему вы считаете этот уровень минимальным? Ниже уже ничего не слышно?

2) конкретно: настройки, относящиеся к звуку. Их немного, не больше ста.


не могли бы вы ее куда-нибудь выложить?

1) Слышно даже ниже 50, но очень тихо.
2) Эквалайзер - 30 полосный, все в нуле(то есть верхнее положение по диаграмме).
Стереобаза - все 6 каналов в нуле(1 соответственно).
Тип фильтра - жесткий(с мягким искажения не уходят, проверено)
1-2 каналы - миды, 2 порядком 76-2200 Гц
3-4 каналы - пищалки, ФВЧ 2500-19,9
5-6 каналы - тыл(через свой пассивный кроссовер), 2 порядком 300-16000
Баланс 1-2 - максимум
3-4 - -2 Дб
5-6 - - 8 Дб
Коммутатор - все соответствует своим местам, то есть без коммутации.
Внутренние усилители отключены.
Усилитель - все фильтра отключены. Гейны вприблизительно в серединных положениях
3) Сейчас треков нет по рукой, вечером могу - указывайте место.

#20 OFFLINE   GaryN

GaryN

    Опытный клоун

    • Откуда: Moscow
  • Забанен
  • 511 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 19 June 2007 - 11:59

1) Слышно даже ниже 50, но очень тихо.
2) Эквалайзер - 30 полосный, все в нуле(то есть верхнее положение по диаграмме).
Стереобаза - все 6 каналов в нуле(1 соответственно).
Тип фильтра - жесткий(с мягким искажения не уходят, проверено)
1-2 каналы - миды, 2 порядком 76-2200 Гц
3-4 каналы - пищалки, ФВЧ 2500-19,9
5-6 каналы - тыл(через свой пассивный кроссовер), 2 порядком 300-16000
Баланс 1-2 - максимум
3-4 - -2 Дб
5-6 - - 8 Дб
Коммутатор - все соответствует своим местам, то есть без коммутации.
Внутренние усилители отключены.
Усилитель - все фильтра отключены. Гейны вприблизительно в серединных положениях
3) Сейчас треков нет по рукой, вечером могу - указывайте место.


1. вы указали настройки для источника CD

укажите также все настройки микшера (важно), инвертора и "Громкость-Максимум"
можно и задержки для коллекции
если все полосы эквалайзера в положении 0dB, то он у вас выключен

2. для источника "Радио" укажите:
Баланс, Эквалайзер и Стереобазу

3. Обратите внимание на то, как ведут себя индикаторы в экране "Монитор" при воспроизведении "искаженного" трека

4. попробуйте свой выдающийся трек воспроизвести через линейный вход (надеюсь, что для этого источника параметры стоят по умолчанию)

А, кстати, сколько таких треков вам удалось найти? более одного? mp3? wav/pcm? flac? на одном диске/альбоме?

5. укажите свою версию ПО

6. место, куда выложить трек, найдите сами (вы же не думаете, что это нужно кому-то больше чем вам?)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных