Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 4 Голосов

Слепое сравнение усилителей.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1032

#681 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Екат
  • житель Блюза
  • 1793 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 06 January 2018 - 11:17

Я собираю батарею из семи усилков - кандидатов на диапазон СЧ/ВЧ в свою машину.

Прослушка будет открытой - приглашу всех.

Обеспечу моментальное переключение между любым из семи усилков.

Все будут предварительно согласованы по уровню.

Будет меняться только одно звено системы - собственно усилитель на СЧ/ВЧ.

И каждый САМ, независимо от опыта, услышит разницу и ИНТЕРПРЕТИРУЕТ её в конечное мнение.

В этом - ценность слепого теста.

Не знаю, и, боюсь, его просто не существует, другого способа вытащить гвоздь под названием "квази хай энд" из головы любителей звука.

Потому что маркетинг, матьиво, кругом. Как плесень.

 

P.S.А высказывания в духе "тракт не тот, источник не тот" и прочее - рассматриваю как страх перед свержением "намоленных" идолов.



#682 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 06 January 2018 - 11:31

Я собираю батарею из семи усилков - кандидатов на диапазон СЧ/ВЧ в свою машину.
Прослушка будет открытой - приглашу всех.
Обеспечу моментальное переключение между любым из семи усилков.
Все будут предварительно согласованы по уровню.
Будет меняться только одно звено системы - собственно усилитель на СЧ/ВЧ.
И каждый САМ, независимо от опыта, услышит разницу и ИНТЕРПРЕТИРУЕТ её в конечное мнение.

А на мидбас уже выбрал ?

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#683 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2131 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 06 January 2018 - 11:47

А на мидбас уже выбрал ?

так иволга же ... не? :)



#684 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 06 January 2018 - 11:54

так иволга же ... не? :)

-А что он тоже с Воронежа?:)


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#685 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 January 2018 - 12:08

P.S.А высказывания в духе "тракт не тот, источник не тот" и прочее - рассматриваю как страх перед свержением "намоленных" идолов.

Желаю побольше *ребят с подписью*, ну побольше тех, у кого перечень системы в подписи. Но боюсь не заманить вам *истиных аудиофилов* на такую дорожку с граблями.
Ради интереса посмотрите, в основной массе они более категоричны, в данной теме.

Сообщение отредактировал: vaty - 06 January 2018 - 12:08

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#686 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 06 January 2018 - 12:13


Предлагаю погуглить термин "демагогия" - ибо это уже она началась.
А музыку, в итоге, вы чем собрались слушать? Спектроанализатором?))))))
Откуда вообще взялся "эталон"?
Кто его назначил?
И почему то, что вы считаете "эталоном", им является.
А то, что я собрал на столе - не является?
Только потому, что вы не привыкли и вам надо пару недель на то, чтобы привыкнуть?
А в концертном зале вы тоже "привыкаете" к ненастроенной скрипке, например? Или к лабуху, который взял в руки инструмент, потому что гений в запое?
Ну что за вздор, ей Богу)))))))
На мой взгляд, господа, вы слегонца заигрались в высокий конец. И забыли, зачем мы здесь.


Эталон, референс, точка отсчёта - называйте, как нравится. Это прежде всего рабочий инструмент. Уши - это тоже инструмент, но самые ушастые звуковики перепроверяют себя постоянно и используют массу приборов. На одни уши нельзя полагаться в случае прослушки и проверки оборудования. Субъективно это. Особенно, если ты не профессионал в этом деле. Это моё мнение.

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#687 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 06 January 2018 - 12:13

Я собираю батарею из семи усилков - кандидатов на диапазон СЧ/ВЧ в свою машину.

Прослушка будет открытой - приглашу всех.

Обеспечу моментальное переключение между любым из семи усилков.

Все будут предварительно согласованы по уровню.

Будет меняться только одно звено системы - собственно усилитель на СЧ/ВЧ.

И каждый САМ, независимо от опыта, услышит разницу и ИНТЕРПРЕТИРУЕТ её в конечное мнение.

В этом - ценность слепого теста.

...

Будет играть только диапазон СЧ+ВЧ?


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#688 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 January 2018 - 12:17

Будет играть только диапазон СЧ+ВЧ?


Вячеслав, вы будете на этом тесте? Пообещайте (если будете) озвучить свои итоги. Будет оооочень интересно.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#689 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 January 2018 - 12:21

Эталон, референс, точка отсчёта - называйте, как нравится. Это прежде всего рабочий инструмент. Уши - это тоже инструмент, но самые ушастые звуковики перепроверяют себя постоянно и используют массу приборов. На одни уши нельзя полагаться в случае прослушки и проверки оборудования. Субъективно это. Особенно, если ты не профессионал в этом деле. Это моё мнение.


только уши. Все остальное туфта. И без разницы кто ты-профи или новичек. Как гласит великая пословица *взял мяч, так куяч*. Эти приборы (усилители, г.у.,акустика и т.д.) и созданы для того,что бы воспроизвести звук.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#690 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 January 2018 - 12:33

Я собираю батарею из семи усилков - кандидатов на диапазон СЧ/ВЧ в свою машину.
Прослушка будет открытой - приглашу всех.
Обеспечу моментальное переключение между любым из семи усилков.
Все будут предварительно согласованы по уровню.
Будет меняться только одно звено системы - собственно усилитель на СЧ/ВЧ.
И каждый САМ, независимо от опыта, услышит разницу и ИНТЕРПРЕТИРУЕТ её в конечное мнение.
В этом - ценность слепого теста.
Не знаю, и, боюсь, его просто не существует, другого способа вытащить гвоздь под названием "квази хай энд" из головы любителей звука.
Потому что маркетинг, матьиво, кругом. Как плесень.
 
P.S.А высказывания в духе "тракт не тот, источник не тот" и прочее - рассматриваю как страх перед свержением "намоленных" идолов.

иволга будет среди них? Семь конечно многовато, теория вероятности, если усилителей будет 7 (6 модных и один галимый усилитель) сведет к нулю шансы хлама на победу. Если взять 3 *иволги*, один класс д, и три намоленных то тогда реально будет интенесно. Но 7 усилителей ооочень много. Люди реально запутаются.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#691 OFFLINE   vvv

vvv

    Опытный участник

    • Откуда: Minsk
  • житель Блюза
  • 2111 сообщений
  • Регистрация: 28.11.2005

Отправлено 06 January 2018 - 12:42

только уши. Все остальное туфта. И без разницы кто ты-профи или новичек. Как гласит великая пословица *взял мяч, так куяч*. Эти приборы (усилители, г.у.,акустика и т.д.) и созданы для того,что бы воспроизвести звук.


ты когда у лора последний раз был? :D

#692 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 January 2018 - 12:46

ты когда у лора последний раз был? :D


х.з. Лет 10 назад. А может больше, может меньше. А чО? Давай слушать прибором? Или глазами? Рассказывай, не держи в себе.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#693 OFFLINE   vvv

vvv

    Опытный участник

    • Откуда: Minsk
  • житель Блюза
  • 2111 сообщений
  • Регистрация: 28.11.2005

Отправлено 06 January 2018 - 12:53

х.з. Лет 10 назад. А может больше, может меньше. А чО? Давай слушать прибором? Или глазами? Рассказывай, не держи в себе.

приборы помогают быстро находить недостатки.

в случае твоего теста - создать одинаковые условия для тестируемых усилителей.

Сообщение отредактировал: vvv - 06 January 2018 - 12:55


#694 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 January 2018 - 12:59

приборы помогают быстро находить недостатки.
в случае твоего теста - создать одинаковые условия для тестируемых усилителей.

ааа ты вот про что. Когда все были в сборе, я поинтересовался-будем ли выставлять гейны одинаково. Ответ был нах. Мне пох, я *механник*. Как общественность сказала, так и сделал. В основной массе усилители были *из машины*, с намоленным гейном.
P/s ну и тест не мой, а общий. Не приписывай мне не завоеванных мною заслуг.

Сообщение отредактировал: vaty - 06 January 2018 - 13:01

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#695 OFFLINE   vvv

vvv

    Опытный участник

    • Откуда: Minsk
  • житель Блюза
  • 2111 сообщений
  • Регистрация: 28.11.2005

Отправлено 06 January 2018 - 13:04

ааа ты вот про что. Когда все были в сборе, я поинтересовался-будем ли выставлять гейны одинаково. Ответ был ***. Мне пох, я *механник*. Как общественность сказала, так и сделал. В основной массе усилители были *из машины*, с намоленным гейном.
P/s ну и тест не мой, а общий. Не приписывай мне не завоеванных мною заслуг.


ты потратил часы времени на изучение общественного мнения о слепом тестировании и не нашел 5 минут на согласование усилителей с гу.

поэтому я не знаю как воспринимать результаты теста.

p.s. а при чем тут гейны в авто? у них у всех 2000 денон?

#696 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 January 2018 - 13:17

ты потратил часы времени на изучение общественного мнения о слепом тестировании и не нашел 5 минут на согласование усилителей с гу.
поэтому я не знаю как воспринимать результаты теста.
p.s. а при чем тут гейны в авто? у них у всех 2000 денон?

да все понятно на что ты намекаешь и правильным было бы действительно согласовать уровни сигнала г.у. и усилителей. Но повторюсь- усилители с реальных авто (про одного я не знаю-стоял он в авто или нет, на данный момент) и это рабочее положение гейнов. Я про то что если его тронуть, то человеку в авто надо будет по новой его выставлять. Ну опять же повторюсь- этот вопрос выносил на обсуждение здесь и перед тестом.
Относись как хочешь. Лично я отношусь к нему как *с интересом провели время*.
Знаешь, если бы первыми (в общем зачете) были альп 409 и батлер, то ни кто, в том числе и ты, не вспомнил бы про гейны, приборы и прочее.

Сообщение отредактировал: vaty - 06 January 2018 - 13:20

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#697 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 06 January 2018 - 13:28

только уши. Все остальное туфта. И без разницы кто ты-профи или новичек. Как гласит великая пословица *взял мяч, так куяч*. Эти приборы (усилители, г.у.,акустика и т.д.) и созданы для того,что бы воспроизвести звук.


Вопросов больше не имею. Удачи во времяпровождении )

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#698 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 January 2018 - 13:34

Вопросов больше не имею. Удачи во времяпровождении )

спасибо! И вам того же.)
p/s ну и попробуйте втихаря провести такой тестик. А то думаешь *вон чего, а оно оказывается вон чего*.

Сообщение отредактировал: vaty - 06 January 2018 - 13:36

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#699 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 January 2018 - 13:43

Хоть вопрос и не ко мне :)
 
Но когда я у себя в системе поменял микрофонник(китай, медь,  20avg но сделан добротно для микрофонника)  на моножилу сразу бросилось в уши изменение громкости саба - на ГУ пришлось убавлять (если память не изменяет в минус 1 а то и 2 дб)
Про другие изменения не скажу - не сравнивал :D .

знаете, я таких изменений могу привести массу. При смене межблочника и его направления, акустического провода -мелковолосянки на моножилу и т.д. Ну и?

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#700 OFFLINE   vvv

vvv

    Опытный участник

    • Откуда: Minsk
  • житель Блюза
  • 2111 сообщений
  • Регистрация: 28.11.2005

Отправлено 06 January 2018 - 13:46

да все понятно на что ты намекаешь и правильным было бы действительно согласовать уровни сигнала г.у. и усилителей. Но повторюсь- усилители с реальных авто (про одного я не знаю-стоял он в авто или нет, на данный момент) и это рабочее положение гейнов. Я про то что если его тронуть, то человеку в авто надо будет по новой его выставлять. Ну опять же повторюсь- этот вопрос выносил на обсуждение здесь и перед тестом.
Относись как хочешь. Лично я отношусь к нему как *с интересом провели время*.
Знаешь, если бы первыми (в общем зачете) были альп 409 и батлер, то ни кто, в том числе и ты, не вспомнил бы про гейны, приборы и прочее.


вольтметром замеряется напряжение в авто, потом выставляется обратно гейн, делов то на 3 минуты.

это и есть измерение прибором.

насчет иволга/не иволга или альп/что-то другое это вообще не важно.

просто есть понятие: чистота эксперимента.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных