Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

SB Acoustics TW29BN-B TW29RN-B 7100 7000 кто выше?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 492

#261 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 02 December 2019 - 13:00

Ну хотя бы на переходную характеристику, на ватерфол, на искажения, на ФЧХ на все где видна отсебятина динамика)))

Наш мозг легко прощает разницу в громкости 3Дб, а вот отсебятину не приемлет)))

Сравните шелк 50 euro и бериллий за 250, видно же сразу где динамик, а где УГ)))

tw29b-b_step_response.png?itok=9fHo83m2
d2608-9130_step_response.png?itok=Kv4FJW

***вы несомненно правы в том что помимо АЧХ Есть еще ряд параметров которые определяют "звук" динамика. И их тоже нужно контролировать выбирая драйвер. Однако не нужно забывать, все эти параметры изначально связаны друг с другом. Все "ноги растут" от импульсного отклика. И степ и АЧХ и все остальное. Т.е. данные об АЧХ и о степе заложены в импульсе, который легко измеряется. И вряд ли вы получите хорошую (ну скажем НУЖНУЮ) АЧХ при плохих других параметрах. Еще раз... все взаимосвязано. И если на АЧХ есть всплеск, вы однозначно его увидите и на водопаде как звон. Просто на водопаде он более понятен и его проще определять. Так что вообщем-то вы конечно правы, в том, что нужно контролировать НЕ один параметр. Но все же АЧХ драйвера, как минимальнофазового устройства это наше все, но не единственное. 



#262 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 02 December 2019 - 13:01

Много разных))) В2608/913000 в том числе)))

Че, картинка понравилась?
А 6640 есть?

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#263 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 02 December 2019 - 13:01

Для кого то и это важно))) Но копать надо глубже, рулят все объективные параметры вкупе)))

***И это правильно!



#264 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 02 December 2019 - 13:04

Кто здесь??? Какой фильтр, гражданин??? Можно конечно и фильтрануть, но тогда фильтровать все сравниваемые динамики одинаково т.е. активным кроссовером...
ЗЫЖ Если отфильтровать будет красивее картинка)))

Ну так как можно падать весь диапазон 0-20кгц на пищ и не спалить?
Зы фильтр красоты не добавит...

#265 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 02 December 2019 - 13:05

Интересуюсь, как он может быть одинаковым, если фильтр отрезал часть диапазона?!

***Если измерить динамик в купе с фильтром (неважно, активным или пассивным), то естественно все графики примут несколько иную форму в тех временных диапазонах (а следовательно и в частотных) где был приложен фильтр. 



#266 OFFLINE   Bibigon

Bibigon

    Новичок

    • Откуда: Зеленовка
  • житель Блюза
  • 203 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2011

Отправлено 02 December 2019 - 13:06

***вы несомненно правы в том что помимо АЧХ Есть еще ряд параметров которые определяют "звук" динамика. И их тоже нужно контролировать выбирая драйвер. Однако не нужно забывать, все эти параметры изначально связаны друг с другом. Все "ноги растут" от импульсного отклика. И степ и АЧХ и все остальное. Т.е. данные об АЧХ и о степе заложены в импульсе, который легко измеряется. И вряд ли вы получите хорошую (ну скажем НУЖНУЮ) АЧХ при плохих других параметрах. Еще раз... все взаимосвязано. И если на АЧХ есть всплеск, вы однозначно его увидите и на водопаде как звон. Просто на водопаде он более понятен и его проще определять. Так что вообщем-то вы конечно правы, в том, что нужно контролировать НЕ один параметр. Но все же АЧХ драйвера, как минимальнофазового устройства это наше все, но не единственное. 

Имея в распоряжении только АЧХ двух динамиков я бы сделал иной вывод о них)))
tw29b-b_315mm_1v41_0grad.png?itok=YA5grX

d2608-9130_315mm_2v83_0grad.png?itok=mBU

 

 

 

 

PS: И как я уже писал АЧХ - производная от импульс респонз, а не наоборот)))


Сообщение отредактировал: Bibigon - 02 December 2019 - 13:14

Какая бы хрень ни пришла в голову, всегда найдутся единомышленники...

3S Customs TLT

Мои проекты на Драйв2 http://www.drive2.ru/users/bibi-gon/


#267 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 02 December 2019 - 13:07

Ну так как можно падать весь диапазон 0-20кгц на пищ и не спалить?
Зы фильтр красоты не добавит...

***Ну в режиме использования самомго драйвера по назначению, конечно это невозможная ситуация,  а вот во время измерений от 20 до 20 точно можно измерить. Что тебя смущает-то?:)



#268 OFFLINE   Bibigon

Bibigon

    Новичок

    • Откуда: Зеленовка
  • житель Блюза
  • 203 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2011

Отправлено 02 December 2019 - 13:10

Ну так как можно падать весь диапазон 0-20кгц на пищ и не спалить?
Зы фильтр красоты не добавит...

Элементарно, для измерений подается 2.83 вольта в течение 0.1 мс это очень незначительная энергия и спалить ей что либо затруднительно)))

Красоты еще как добавит))) Поверьте)))


Какая бы хрень ни пришла в голову, всегда найдутся единомышленники...

3S Customs TLT

Мои проекты на Драйв2 http://www.drive2.ru/users/bibi-gon/


#269 OFFLINE   Bibigon

Bibigon

    Новичок

    • Откуда: Зеленовка
  • житель Блюза
  • 203 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2011

Отправлено 02 December 2019 - 13:12

Че, картинка понравилась?
А 6640 есть?

Понравился динамик, 6640 нет, не вижу ему применения в моих АС ни дома, ни тем паче в машине)))


Какая бы хрень ни пришла в голову, всегда найдутся единомышленники...

3S Customs TLT

Мои проекты на Драйв2 http://www.drive2.ru/users/bibi-gon/


#270 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 02 December 2019 - 13:13

Понравился динамик, 6640 нет, не вижу ему применения в моих АС ни дома, ни тем паче в машине)))

Что так?
С чем связано?

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#271 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 02 December 2019 - 13:13

Имея в распоряжении только АЧХ двух динамиков я бы сделал иной вывод о них)))
tw29b-b_315mm_1v41_0grad.png?itok=YA5grX

d2608-9130_315mm_2v83_0grad.png?itok=mBU

***Я вас понимаю. :) Но надо все же сказать что эти два твитера на самом деле очень не плохи. 9130 это вообще мой один из любимых за свою стоимость. И сказать что тут КАРДИНАЛЬНО разные АЧХ, это очень грубо. Они оба хороши и ведут себя достаточно достойно, хотя на первый взгляд TW как будто бы ровнее. Т.е. еще раз... Что хочу сказать.... плохая АЧХ это уже показатель ущербности компонента. Поэтому и говорю, что она является первым и значимым показателем, но конечно далеко не последним.



#272 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 02 December 2019 - 13:14

Что так?
С чем связано?

***Да! Действительно... а что с ним не так!? :) Замечательный твитер с конской стоимостью.:)



#273 OFFLINE   Super-Oleg

Super-Oleg

    Постоянный участник

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 704 сообщений
  • Регистрация: 23.11.2012

Отправлено 02 December 2019 - 13:15

Понравился динамик, 6640 нет, не вижу ему применения в моих АС ни дома, ни тем паче в машине)))

И по какойже причине? Графики не понравились или цена кусается?

JVC NX7000 H900

Addzest Azx-ha1 Juba Horn+Dynaudio 142

Addzest A2000x  Nakamichi sp-80


#274 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 02 December 2019 - 13:16

Очень интересно....

3faeffc6c735ed2f4ab966943ed245fd.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 02 December 2019 - 13:18

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#275 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 02 December 2019 - 13:22

***Да! Действительно... а что с ним не так!? :) Замечательный твитер с конской стоимостью. :)

Так вам господа цена не нравится, мурзилки-замеры или звук?

Конская стоимость у Диамонда Сисовского, а Скан 6640 это вполне доступный твит.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 02 December 2019 - 13:23

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#276 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 02 December 2019 - 13:23

***Ну в режиме использования самомго драйвера по назначению, конечно это невозможная ситуация, а вот во время измерений от 20 до 20 точно можно измерить. Что тебя смущает-то?:)

Никогда так не подавал, очко жим жим :) темболее в rew свиптон жешь... а не одиночный импульс (щелчек)

#277 OFFLINE   Bibigon

Bibigon

    Новичок

    • Откуда: Зеленовка
  • житель Блюза
  • 203 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2011

Отправлено 02 December 2019 - 13:23

Что так?
С чем связано?

 

 

***Да! Действительно... а что с ним не так!? :) Замечательный твитер с конской стоимостью. :)

 

 

И по какойже причине? Графики не понравились или цена кусается?

20700090_cb1a9a658d98024aed2fb702574ba18


Какая бы хрень ни пришла в голову, всегда найдутся единомышленники...

3S Customs TLT

Мои проекты на Драйв2 http://www.drive2.ru/users/bibi-gon/


#278 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 02 December 2019 - 13:24

Понравился динамик, 6640 нет, не вижу ему применения в моих АС ни дома, ни тем паче в машине)))

Живьем слушали/сводили на нем АС, или по параметрам?


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#279 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 02 December 2019 - 13:25

20700090_cb1a9a658d98024aed2fb702574ba18

Так у вас не было его? Шоб в  руках и чтоб свести на нем че нить?.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#280 OFFLINE   Bibigon

Bibigon

    Новичок

    • Откуда: Зеленовка
  • житель Блюза
  • 203 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2011

Отправлено 02 December 2019 - 13:32

Так у вас не было его? Шоб в  руках и чтоб свести на нем че нить?.

Не было я же писал))) Не такой я богатый чтобы свистки по 500 евро покупать))) Только вот себе позволили СЧ более - менее в машину))) Теперь усилки надо путевые, проц поменял бы, источник неплохо бы получше, не до свистков сейчас))) Пусть пока поцыкают мои за 300)))


Сообщение отредактировал: Bibigon - 02 December 2019 - 13:34

Какая бы хрень ни пришла в голову, всегда найдутся единомышленники...

3S Customs TLT

Мои проекты на Драйв2 http://www.drive2.ru/users/bibi-gon/





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных