Сообщений в теме: 1314

[iskander80]

 

Правда это всё имеет смысл делать не тому человеку, который не может измерить напряжение на конденсаторах, а всё-таки разработчику.

   

[Prof.Nimnul]

Тем более, что почистить ВЧ помехи можно множеством разных способов, например оптимизацией демпфирующей цепочки, выбором типа выпрямительного прибора, оптимизацией крутизны и dt полумоста, подбором частоты и индуктивности рассеяния транса и тд.

+Топология БП, низкоимпедансные хорошозвучащие конденсаторы. 

И не ставить себе единственной целью задавить питающие помехи в ноль, в усилителе прежде всего важен итоговый результат, который можно оценить только на слух. Так же как не надо всегда стремиться прибить шумы до -140 дБ и тд.

[Ден]

ОК, ну будем считать это тем самым исключением, куда ДСГ нужно поставить обязательно.

Вот там её (стабилизацию) лучше отключить- нет гальванической развязки. PC817 пожалели поставить...

[iskander80]

 

Как итог, можно подвести черту под обсуждением- поскольку наиболее распространённым бп является пушпул, выход с транса после выпрямления- двух полярное питание со средней точкой, то остаётся одно из наиболее эффективных решений по снижению помех- дгс. Цена/качество. 

Покажите где это использую а АЗ, в каких моделях усилителе?

[Ден]

+Топология БП, низкоимпедансные хорошозвучащие конденсаторы. 

И не ставить себе единственной целью задавить питающие помехи в ноль, в усилителе прежде всего важен итоговый результат, который можно оценить только на слух. Так же как не надо всегда стремиться прибить шумы до -140 дБ и тд.

Опа, а вот с этого момента по подробнее Мы про ширпотреб АЗ сейчас говорим?

Кстати, думаю к лету новый модуль бп запустить, хочешь поучаствовать? Не финансово, своих пока есть немного

[Ден]

Покажите где это использую а АЗ, в каких моделях усилителе?

Как уже упомянуто, во многих усилителях со стабилизацией вторичного напряжения питания. Только вопрос, как это в целом реализовано. Если с гальваноразвязкой - то уже хорошо. Остальное от топологии ПП зависит.

Сообщение отредактировал: Ден - 21 February 2018 - 22:42

[Prof.Nimnul]

Если про "хорошозвучащие конденсаторы", то мы сейчас в общем про решения, в бюджетном дипапазоне можно просто низкоимпедансные. А нормальная топология платы вообще от бюджета мало зависит, скорее от бюджета на разработку и того, кто делал.

По проектам у меня пока завязка, хватает всего нынешнего, да и летом других дел хватает.

[iskander80]

Как уже упомянуто, во многих усилителях со стабилизацией вторичного напряжения питания. Только вопрос, как это в целом реализовано. Если с гальваноразвязкой - то уже хорошо. Остальное от топологии ПП зависит.

Это значит отдельный транс должен быть? Для развязки.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 21 February 2018 - 22:53

[Ден]

Это значит отдельный транс должен быть? Для развязки.

Нет, обратная связь между вторичным напряжением и шим. Дешево- через резистивный делитель, правильно- опторазвязка.

[iskander80]

Нет, обратная связь между вторичным напряжением и шим. Дешево- через резистивный делитель, правильно- опторазвязка.

http://electricalsch...-razvjazka.html

Спасибо за то что просветили..

Вот почитал уже.

[Prof.Nimnul]

Как итог, можно подвести черту под обсуждением- поскольку наиболее распространённым бп является пушпул, выход с транса после выпрямления- двух полярное питание со средней точкой, то остаётся одно из наиболее эффективных решений по снижению помех- дгс. Цена/качество.

 

Ещё раз - мне не кажется, что это решение полезно. Так как без стабилизации постоянка станет сильно болтаться, а со стабилизацией ты добавляешь в свой усилитель ещё один, D-класс, котороый отлично накидывает ширококополосные помехи на всё рядом находящиеся, да ещё и зависимые от музыкального сигнала.

То есть вместо равномерных вч-помех ты получаешь аддидивный спектр шумов в более широком диапазоне, и реакцию петли стабилизации.

Поэтому вопрос выбора как всегда будет зависеть от практической реализации и качества компонентов. И более сложные решения не всегда лучше звучат…

[Aleksey]

И более сложные решения не всегда лучше звучат…

Хороший пример ZD-50. По циферкам все очень хорошо, а вот по звуку "так себе".

[Ден]

 

Ещё раз - мне не кажется, что это решение полезно. Так как без стабилизации постоянка станет сильно болтаться, а со стабилизацией ты добавляешь в свой усилитель ещё один, D-класс, котороый отлично накидывает ширококополосные помехи на всё рядом находящиеся, да ещё и зависимые от музыкального сигнала.

То есть вместо равномерных вч-помех ты получаешь аддидивный спектр шумов в более широком диапазоне, и реакцию петли стабилизации.

Поэтому вопрос выбора как всегда будет зависеть от практической реализации и качества компонентов. И более сложные решения не всегда лучше звучат…

 

Поэтому я стабилизацию не использую. Считаю достаточным задавить помехи питания, что не только фильтрами делается, это и топология БП и  правильная намотка трансформатора. 

Сообщение отредактировал: Ден - 22 February 2018 - 09:40

[Serg77]

дак дроссель после моста применяется и при отсутствии цепи стабилизации. например видел в addzest apa4200/2200

кстати, со стабилизацией подкиньте названия усей, поглядеть хоцца

[Ден]

дак дроссель после моста применяется и при отсутствии цепи стабилизации. например видел в addzest apa4200/2200

На самом деле, наименование ДГС не совсем верно отражает суть, но мы привыкли оперировать привычными и/или прижившимися терминами. Более правильно такая конструкция называется в англо-язычной литературе,  coupled inductors.                   

[Prof.Nimnul]

Стабилизированые БП например у Саундстрима, Хеликс/Бракса, Итон/Стег/Бостон.

[iskander80]

Стабилизированые БП например у Саундстрима, Хеликс/Бракса, Итон/Стег/Бостон.

Стабилизация ведь идет до транса, я правильно понимаю? Типа ОС вторички с ключами перед трансом?

 

Или после?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 February 2018 - 18:11

[Aleksey]

Стабилизация ведь идет до транса, я правильно понимаю?

Используется "обычный" ШИМ - со вторичного напряжения обратная связь идет на м\с задающего генератора, которая регулирует\стабилизирует напряжение

на выходе изменением скважности. 

[iskander80]

Используется "обычный" ШИМ - со вторичного напряжения обратная связь идет на м\с задающего генератора, которая регулирует\стабилизирует напряжение

на выходе изменением скважности. 

То есть,  чем больше падение на вторичке, тем дольше открыты ключи в первичке?

Так, если в двух словах и понятным для  мне языком? 

[Aleksey]

То есть,  чем больше падение на вторичке, тем дольше открыты ключи в первичке?

Да.

Если напряжение на выходе по каким либо причинам уменьшается, то задающий генератор увеличивает скважность(увеличивается время включенного состояния транзистора и уменьшается время выключенного)импульсов идущих на транзисторы "раскачки".