Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 4 Голосов

Замена кондёров Усь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1314

#721 OFFLINE   Игорь-74

Игорь-74

    Опытный участник

    • Откуда: Chelyabinsk, Russia
  • житель Блюза
  • 1294 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2005

Отправлено 01 April 2018 - 00:26

Как думаете, в клонах усилителей еос где тоже стоит YXA - там тоже ВЛР нарулил? ))

 

Вопрос не корректен. Я не могу отвечать за Вячеслава Леонидовича, напишите ему в личку. Я уверен, он искренне и честно Вам ответит. А то что в ЕОС стоят Рубиконы, а не какое-то распиаренное дерьмо, так это делает честь этим усилителям. ИМХО.



#722 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 01 April 2018 - 00:37

И не надо считать сопротивление дорожек и т.д. Всё намного проще...

Дак и где же тут согласование?

Интересно, на сколько порядков отличаются импедансы? :) 

Ну да, особенно у таких копеечных усилителей таких как Макинтош и Бракс.

То, что они не копеечные не говорит что они могут петь. :) 



#723 OFFLINE   Игорь-74

Игорь-74

    Опытный участник

    • Откуда: Chelyabinsk, Russia
  • житель Блюза
  • 1294 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2005

Отправлено 01 April 2018 - 00:40

 

Однако еосы, критикал массы, продолжают клепать китайцы новые с этими емкостями. Думаю и блек гидре тоже они будут) 

 

 

Дык.... Китай фабрика всей планеты. В сейчас найдите "настоящий Американский" ... можно сказать Айфон не китайского производства.  Кстати, партию усилителей E.O.S. Verdi делали в Китае, а лампы 12AU7A производства Sylvania  поставляли с европейского склада, выпуск которых был прекращён в 1964 году.



#724 OFFLINE   Игорь-74

Игорь-74

    Опытный участник

    • Откуда: Chelyabinsk, Russia
  • житель Блюза
  • 1294 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2005

Отправлено 01 April 2018 - 00:55

Дак и где же тут согласование?

Интересно, на сколько порядков отличаются импедансы? :)

 

Различие в импедансах можно сделать на один порядок (более чем достаточно), можно сделать и на два. Подсказываю, ёмкость на выходе стаба можно увеличить до 2 200 мкф, снизив импеданс до 0,048 Ом, обычно ставят 100 мкф,  т.е. 0,4 Ом. Теперь вопрос к Вам, а как согласовать с импедансом потребителя?



#725 OFFLINE   Игорь-74

Игорь-74

    Опытный участник

    • Откуда: Chelyabinsk, Russia
  • житель Блюза
  • 1294 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2005

Отправлено 01 April 2018 - 00:57

То, что они не копеечные не говорит что они могут петь. :)

Макинтоши мне нравятся, а вот Браксы нет, как то не сложилось  :) .



#726 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 01 April 2018 - 01:28

Различие в импедансах можно сделать на один порядок (более чем достаточно), можно сделать и на два.

Дак я ж и говорю - попробуй прикинуть какой импеданс у "ног питания" ОУ. Двумя-тремя-четвертыми.. порядками не отделаешься. Дак где согласование то?

Подсказываю, ёмкость на выходе стаба можно увеличить до 2 200 мкф, снизив импеданс до 0,048 Ом,
 

Спасибо за подсказку, но как она приблизит к согласованию???

Теперь вопрос к Вам, а как согласовать с импедансом потребителя?

Забавно. :)

Простейший способ - повесить емкость на ноги(или около) ОУ, с чего, собственно и началось. :)



#727 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 01 April 2018 - 01:36

Макинтоши мне нравятся
 

Не могу согласиться. :)



#728 OFFLINE   Игорь-74

Игорь-74

    Опытный участник

    • Откуда: Chelyabinsk, Russia
  • житель Блюза
  • 1294 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2005

Отправлено 01 April 2018 - 16:51

Дак я ж и говорю - попробуй прикинуть какой импеданс у "ног питания" ОУ. Двумя-тремя-четвертыми.. порядками не отделаешься. Дак где согласование то?

 

 

 

Спасибо за подсказку, но как она приблизит к согласованию???

 

 

Забавно. :)

Простейший способ - повесить емкость на ноги(или около) ОУ, с чего, собственно и началось. :)

Ты прав. Давай вернёмся к началу разговора. Речь была, чтоб просто повесить маленький электролит на ноги. И ВСЁ. Теперь вроде пришли к тому, что надо вешать большой электролит возле стаба. На Оу, то же надо вешать ёмкость, но маленькую. Проще всего повесить плёнку, в крайнем случае керамику NPO.... Ну а дальше правило Трёх П, припаял, послушал, подумал. Можно и электролит повесить, но очень маленькой ёмкости и простой серии (у них импеданс больше). Т.е. вешаем на стаб электролит Лау Зет (но не ЕСР), а на Оу лучше плёнку, в крайнем случае электролит "для генерального питания". Можешь со мной не согласиться, но всё же попробуй. Я, например, долго не мог заставить работать ЛМЕ 49710, сцена узкая, плоская. В звуке какая то недосказанность. В Синфони, перебрал все электролиты, всё не то. Вспомнил про Макинтош. Стал думать. В результате выкинул всё нax. В результате получилось,  встал конденсатор 470мкф,  Low Z (проблемы монтажа), рядом  стаб, резистор (10-20 ом) чтоб снизить возбуд., а на ОУ выкинул электролит, поставил плёнку Эпкос 0,15 мкф (не самый лучший вариант по звуку, но малые габариты). Что получил: если смотреть на осцилограф, немного увеличились наводки на питающих доржках. Повесил на ноги ОУ однослойную керамику. Результат по звуку: сцена стала в ширину как надо, стала глубокой, появились послезвучия, на рояле стало слышно как молоточки бьют по струнам, саксофон стал объёмным. Опять же, овчинка стоит выделки при соответствующем ГУ. Попробуй... ;)


Сообщение отредактировал: Игорь-74 - 01 April 2018 - 16:52


#729 OFFLINE   Игорь-74

Игорь-74

    Опытный участник

    • Откуда: Chelyabinsk, Russia
  • житель Блюза
  • 1294 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2005

Отправлено 01 April 2018 - 16:53

 

Не могу согласиться. :)

 

Ты их просто готовить не умеешь  :D . Халин научился, так ему нравится  :) .



#730 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 01 April 2018 - 17:15

Можешь со мной не согласиться, но всё же попробуй.

Дело в том что я пробую\делаю это практически каждый день - с разными аппаратами, с одинаковыми..... И для себя давно уже определился. :)

рядом  стаб, резистор (10-20 ом) чтоб снизить возбуд.
 

Лично мне не нравится такой вариант - много экспериментировал в домашке с этим. В крайнем случае, если уж действительно нужен, то 0,5 - 1 Ом, не больше.

А еще лучше вообще без стабилизатора, а если не обойтись, то стабилитрон.



#731 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 01 April 2018 - 17:17

Ты их просто готовить не умеешь 
 

Вполне возможно, но ни в домашке, ни тем более в автомобилке звук макинтоша ни когда не нравился.

P.S. Занимался ими не так много т.к. их топология плат убивает все желание на корню. :)



#732 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 01 April 2018 - 17:29



Ты прав. Давай вернёмся к началу разговора. Речь была, чтоб просто повесить маленький электролит на ноги. И ВСЁ. Теперь вроде пришли к тому, что надо вешать большой электролит возле стаба. На Оу, то же надо вешать ёмкость, но маленькую. Проще всего повесить плёнку, в крайнем случае керамику NPO.... Ну а дальше правило Трёх П, припаял, послушал, подумал. Можно и электролит повесить, но очень маленькой ёмкости и простой серии (у них импеданс больше). Т.е. вешаем на стаб электролит Лау Зет (но не ЕСР), а на Оу лучше плёнку, в крайнем случае электролит "для генерального питания". Можешь со мной не согласиться, но всё же попробуй. Я, например, долго не мог заставить работать ЛМЕ 49710, сцена узкая, плоская. В звуке какая то недосказанность. В Синфони, перебрал все электролиты, всё не то. Вспомнил про Макинтош. Стал думать. В результате выкинул всё нax. В результате получилось,  встал конденсатор 470мкф,  Low Z (проблемы монтажа), рядом  стаб, резистор (10-20 ом) чтоб снизить возбуд., а на ОУ выкинул электролит, поставил плёнку Эпкос 0,15 мкф (не самый лучший вариант по звуку, но малые габариты). Что получил: если смотреть на осцилограф, немного увеличились наводки на питающих доржках. Повесил на ноги ОУ однослойную керамику. Результат по звуку: сцена стала в ширину как надо, стала глубокой, появились послезвучия, на рояле стало слышно как молоточки бьют по струнам, саксофон стал объёмным. Опять же, овчинка стоит выделки при соответствующем ГУ. Попробуй... ;)

 

На какие ноги пробовать вешать кондеры На ОУ NE 5532?

 

725b48c4186c9fe81392f2a73c618472.jpg


Авто-Балалайка и Сергей 


#733 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 01 April 2018 - 17:48

На какие ноги пробовать вешать кондеры На ОУ NE 5532?

4 - это минус питания

8 - это плюс питания.

Емкости надо с ножки на землю.

И очень полезно между ножек. :) 



#734 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 01 April 2018 - 18:09

4 - это минус питания

8 - это плюс питания.

Емкости надо с ножки на землю.

И очень полезно между ножек. :)

То есть это 3 кондера надо?

1. На 4 ноге минус электролита и плюсэлектролита тянем на плюс чего?

2. На 8 ноге плюс электролита и минус электролита тянем на ближайший минус.

3. На 4 ногу минус электролита и 8 ногу плюс.

 

Так? И ёмкость какая?


Сообщение отредактировал: turinec - 01 April 2018 - 18:10

Авто-Балалайка и Сергей 


#735 OFFLINE   datik

datik

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 542 сообщений
  • Регистрация: 07.10.2011

Отправлено 01 April 2018 - 18:23

Халин научился, так ему нравится  .

 

А он знает об этом,о чем ты пишешь?


Сообщение отредактировал: datik - 02 April 2018 - 06:39

DRZ-9255(optic,coax-twik Halin)-pxa-h800(twik)-sb15mfc30-4


#736 OFFLINE   datik

datik

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 542 сообщений
  • Регистрация: 07.10.2011

Отправлено 01 April 2018 - 18:24

То есть это 3 кондера надо?

1. На 4 ноге минус электролита и плюсэлектролита тянем на плюс чего?

2. На 8 ноге плюс электролита и минус электролита тянем на ближайший минус.

3. На 4 ногу минус электролита и 8 ногу плюс.

 

Так? И ёмкость какая?

Евпати Коловрат-два кондера при двух полярном питании.

п.с От "средней точки" два кондера в питание.(4 и 8 нога)


Сообщение отредактировал: datik - 01 April 2018 - 18:26

DRZ-9255(optic,coax-twik Halin)-pxa-h800(twik)-sb15mfc30-4


#737 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 01 April 2018 - 18:36

Евпати Коловрат-два кондера при двух полярном питании.

п.с От "средней точки" два кондера в питание.(4 и 8 нога)

Алексей ещё и писал про между ножек ОУ конденсатор. Здесь я пробовал перебирать, и самый лучший результат получил от смд компьютерного. А вот иные варианты не пробовал.

Средняя точка, хм, а как её ещё вычислить ....где она...


Сообщение отредактировал: turinec - 01 April 2018 - 19:05

Авто-Балалайка и Сергей 


#738 OFFLINE   John_Li

John_Li

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 662 сообщений
  • Регистрация: 29.02.2008

Отправлено 01 April 2018 - 18:47

Средняя точка, хм, а как её ещё вычислить ....где она...

посредине усилителя...



#739 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 01 April 2018 - 18:57

То есть это 3 кондера надо?

Да.

Минус одной емкости на 4 ногу, плюс на землю.

Плюс другой емкости на 8 ногу, минус на землю.

Третья емкость между 4 и 8 ногами.

Первая и вторая емкости - сколько влезет по месту столько и ставь(47 - 100 мкФ достаточно).

Третью емкость можно и пленку ставить. 



#740 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 01 April 2018 - 19:10

Да.

Минус одной емкости на 4 ногу, плюс на землю.

Плюс другой емкости на 8 ногу, минус на землю.

Третья емкость между 4 и 8 ногами.

Первая и вторая емкости - сколько влезет по месту столько и ставь(47 - 100 мкФ достаточно).

Третью емкость можно и пленку ставить. 

Спасибо большое. Была бы возможность важное в шапку темы переносить, эх.....


Авто-Балалайка и Сергей 





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных