Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 4 Голосов

Замена кондёров Усь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1314

#681 OFFLINE   datik

datik

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 542 сообщений
  • Регистрация: 07.10.2011

Отправлено 30 March 2018 - 20:04

Накуа они нужны в оос!


DRZ-9255(optic,coax-twik Halin)-pxa-h800(twik)-sb15mfc30-4


#682 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 30 March 2018 - 20:06

Мне ремонтники аппаратуры говорили. что с этим нельзя мол шутить с перебором.

Смотря где ставить, но в принципе они правы.

На питание ОУ - 22 тыщи, конечно избыточно. Лучше хорошую емкость, пусть и не большую, повесить как можно ближе к ногам ОУ(или прямо на ноги).



#683 OFFLINE   datik

datik

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 542 сообщений
  • Регистрация: 07.10.2011

Отправлено 30 March 2018 - 20:06

номиналом 100в на 47мкф на пробу
А зачем такой вольтаж? 

DRZ-9255(optic,coax-twik Halin)-pxa-h800(twik)-sb15mfc30-4


#684 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 30 March 2018 - 20:08

Там частота среза будет единицы герц.
 

По цифИркам да, но на слух это заметно.

Бас это основа музыки и когда он "не такой", то многое теряется в звуке.



#685 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 30 March 2018 - 20:10

А зачем такой вольтаж? 

 

Или не разобрался или у Эльны других неполярников иного вольтажа нет.


Авто-Балалайка и Сергей 


#686 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 30 March 2018 - 20:12

Накуа они нужны в оос!

 

Я не знаю. Я к ним и не присматривался и не заказывал. Вы спросили что за серия, я показал.


Авто-Балалайка и Сергей 


#687 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 30 March 2018 - 20:20

Накуа они нужны в оос!
Такая штука уже поставлена производителем (все вопросы к нему); вот по этому и спрашиваю

#688 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 30 March 2018 - 20:21

Смотря где ставить, но в принципе они правы.

На питание ОУ - 22 тыщи, конечно избыточно. Лучше хорошую емкость, пусть и не большую, повесить как можно ближе к ногам ОУ(или прямо на ноги).

 

Есть ребята туда ставят смд с компа. Я пробовал убирать и ставить другое. Да так и оставил в одном усе эти спичечные головки.


Авто-Балалайка и Сергей 


#689 OFFLINE   Игорь-74

Игорь-74

    Опытный участник

    • Откуда: Chelyabinsk, Russia
  • житель Блюза
  • 1294 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2005

Отправлено 30 March 2018 - 20:59

Игорь-47, как по Вашему, Рубиконы серии YXF годятся в звуковые цепи; в частности в ООС?

Мне эта серия нравится. Она недооценена многими, а зря. Опять же, приходится говорить о правильном применении этих конденсаторов. При правильном применении дают глубокую, широкую сцену. Много послезвучий. Елне Силмик 2 такое даже не снилось. Я, сначала по глупости их выкидывал, пока не понял, что причиной резака в звуке являются другие компоненты, а не Рубиконы. Что касательно ООС, то их применение целесообразно, когда используется монобренд. Так же они хорошо стыкуются с Ниппон Чеми-кон. Отлично с БГ. Не пробовали Силмик 2  или керофайн шунтировать Блек Гейтом СТД? Рак ушей. В других конфигурациях может всё что угодно, и резак и как через подушку. Надо паять, слушать. Например в Синфони, я перебрал всё, что было из конденсаторов. Остановился на YXF. Звук слегка окрашенный, но зато сцена... и сколько послезвучий. А вот в ООС поставил Хитано EСR. Они в отличие от Рубиконов добавляю гармоник, у саксофона появляются характерные обертона, в тарелках слышна латунь.

р.с. Я не 47, а 74  :tongue: , это номер региона, Челябинск.



#690 OFFLINE   Игорь-74

Игорь-74

    Опытный участник

    • Откуда: Chelyabinsk, Russia
  • житель Блюза
  • 1294 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2005

Отправлено 30 March 2018 - 21:04

В догонку... тут на форуме обещал с Кларой Д-2 разобраться. Вот результат прослушки Рубиконов в БП:

 Clarion / ELNA SILMIC II 470 х 16v на ВЧ еле заметное зерно, сцена не глубокая. Саксофон хорошо, на женском вокале есть лёгкое ще.., на тарелках не хватает послезвучий; рояль звучит полновесно и наполнено. Убрал шунт Санио Ос-Кон (временно), звук стал глубже и более правильный. Уже значительно позже сравнивал его с БГ и тут понял, фундаментальность звучания обеспечивается не обилием баса, как считают многие, а «правильным» подъёмом нижней середины.

2. ELNA RFS SILMIC II 220х 50v  – звук тонально ровный, нет зернистости на сч как у Клариона;  сцена лучше чем у родного, но всё равно плоская;  самый верх слегка приподнят (возможно из-за того что на 50 вольт, да и меньшие ёмкости играют звонче), поэтому общее звучание более благоприятное чем с родным Clarion / ELNA.

3. Hitano EСR 470 х 25v – звук похож на ELNA RFS SILMIC II 220х 50v, сцена глубже, послезвучий больше, но всё портят верха (точнее верхняя середина), они переярчены. В чём то поинтереснее чем родные, но ни «камильфо».

4. Nippon Chemi-Con KMG 3300х 50v – звук достаточно ровный, нейтральный, можно сказать мониторный, по большому счёту не хватает послезвучий Rubycon-а, несмотря на то что контрабас немного гулкий, впечатление благоприятное, но звук «не штырит», возможно потому, что слишком правильный.

........

7. Black Gate STD 220х 16v – звук ровный; на женском вокале есть лёгкое ще.., убрал шунт Санио Ос-Кон, всё нормализовалось, исчезла ще.., звук стал глубже, более собранный и правильный (не фиг БГ шунтировать всякой cpaнью, да ещё ос-кон). Тарелки, всего в меру, а вот саксофон прозвучал как то обезжирено, нет того бархатного тембра, как на Rubycon-е. Конечно, БГ надо ещё долго греть (грел около 50 часов), но и в таком виде хочется просто сидеть и слушать, а слушать можно часами. Звук слегка приукрашенный, ровный, ничего не выпирает, не доминирует. Сцена объёмная.

......

11. Rubycon YXF 2200х25v (Я эту серию определил бы, как наиболее «музыкальную» у Рубикона. Очень часто народ при твике зачем то серию ZL пытается ставить, которая вообще не для звука, потом вывод: Слушал я этот Рубикон, дерьмо редкостное… дык, после такого невольно вопрос: так кто дерьмо, конденсатор или твикарь?? ) звучание – свободно, то же погружение в бездну, были ещё версии 470 мкф и 1000мкф на 25 v они звучат более ярко, по сранению с ними, у 2200мкф звук более свободный, сцена глубокая; саксофон приятен, но не так сочен как у серии РК, в сравнении с Rubycon РК 3300х35v звук слегка не то чтоб подмылен, такая легкая вуаль, которая делает звук более ровным, может даже более ровным чем у БГ. Такая сдержанная, благородная подача. Звук так же богат обертонами и послезвучаями, только послезвучия здесь свои. Например, у YXF лучше передаётся женский вокал, аплодисменты на концертах из зала, а у РК щипок струны, женский вокал более выпячен, вот и решай что лучше. Обычно, когда сложно понять, что лучше, я включаю или МП3 или тюнер. На «слабых» источниках более слабые компоненты проигрывают сильным. Сегодня на Радио-100 «весенняя, романтическая коллекция», жаль, мне у них «весенний джаз больше нравится»…. Дык… YXF играет интереснее, чем РК, а ведь у РК звук более яркий и казалось бы..., а нет у YXF даже слышно придыхание певицы, как губами чмокает. А вот у Фрэнка Синатры на РК баритон более «бархатный».  И это всё на родном тюнере, с американской кастрацией АЧХ.


Сообщение отредактировал: Игорь-74 - 30 March 2018 - 21:06


#691 OFFLINE   Игорь-74

Игорь-74

    Опытный участник

    • Откуда: Chelyabinsk, Russia
  • житель Блюза
  • 1294 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2005

Отправлено 30 March 2018 - 21:12

ХМ..... Там родные конды стоят 470 мкф, а тут до 22 000 (что сейчас в наличии) подпрыгнуть. Мне ремонтники аппаратуры говорили. что с этим нельзя мол шутить с перебором. Мол стабы, транзисторы или ещё чего там не выдержат. И такие конды увеличенные будут только себя "сосать".

 

Они конечно правы, только я исхожу из того, что импеданс одной банки намного больше, чем собранной конструкции из мелких банок. Если питание ОУ организовано правильно, должно работать. 22 000мкф, конечно перебор, но у тебя на 10 000 то нет.



#692 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4140 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 30 March 2018 - 21:17

7 усилителей под переборкой.  Один из них только с плохим - жидким трансформатором.

Только один? :-)



#693 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 30 March 2018 - 21:19

Мне эта серия нравится. Она недооценена многими, а зря. Опять же, приходится говорить о правильном применении этих конденсаторов. При правильном применении дают глубокую, широкую сцену. Много послезвучий. Елне Силмик 2 такое даже не снилось. Я, сначала по глупости их выкидывал, пока не понял, что причиной резака в звуке являются другие компоненты, а не Рубиконы.

Вон оно что :)

 

Что касательно ООС, то их применение целесообразно, когда используется монобренд.

Так и есть, в питании применены тоже Рубиконы  (речь про усилитель EOS)

 

р.с. Я не 47, а 74

Извините, торопился.


Сообщение отредактировал: Антип - 30 March 2018 - 21:25


#694 OFFLINE   Игорь-74

Игорь-74

    Опытный участник

    • Откуда: Chelyabinsk, Russia
  • житель Блюза
  • 1294 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2005

Отправлено 30 March 2018 - 21:25

Смотря где ставить, но в принципе они правы.

На питание ОУ - 22 тыщи, конечно избыточно. Лучше хорошую емкость, пусть и не большую, повесить как можно ближе к ногам ОУ(или прямо на ноги).

Я не согласен, что надо вешать электролит прямо на ноги. А как же обратные потери (Return loss) ?



#695 OFFLINE   datik

datik

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 542 сообщений
  • Регистрация: 07.10.2011

Отправлено 30 March 2018 - 22:15

Так и есть, в питании применены тоже Рубиконы  (речь про усилитель EOS)
 Вроде бы производитель ставит туда серию YXA?

DRZ-9255(optic,coax-twik Halin)-pxa-h800(twik)-sb15mfc30-4


#696 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 30 March 2018 - 22:20

Вроде бы производитель ставит туда серию YXA?
Те, что мелкие банки 1000-2000 мкф, да. Крупные емкости (4700-6800 мкф) идут USR

#697 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 30 March 2018 - 23:54

Я не согласен, что надо вешать электролит прямо на ноги. А как же обратные потери (Return loss) ?

Ёпрст..... :)

И какой, хотя бы примерно, порядок имеет отраженная волна(применительно к данному случаю)? 



#698 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 31 March 2018 - 09:54

По цифИркам да, но на слух это заметно. Бас это основа музыки и когда он "не такой", то многое теряется в звуке.
Что то я не понял; а при чем тогда согласование дифф. каскада усилителя и ОУ перед ним?

#699 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 31 March 2018 - 10:21

Кто подскажет. В одном из подопытных появляется ЗУМ в динамик от пальца на всех пупках конденсаторов разделительных. С одной стороны хорошо, и схемы не надо, пробежался пальцем и вот они разделительные. Но на других усях такого нет. Что может быть?


Авто-Балалайка и Сергей 


#700 OFFLINE   John_Li

John_Li

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 662 сообщений
  • Регистрация: 29.02.2008

Отправлено 31 March 2018 - 10:38

Кто подскажет. В одном из подопытных появляется ЗУМ в динамик от пальца на всех пупках конденсаторов разделительных. С одной стороны хорошо, и схемы не надо, пробежался пальцем и вот они разделительные. Но на других усях такого нет. Что может быть?

здесь знания и логика бессильны, обращайся к экстрасенсам, надеюсь помогут, по пупкам подскажут :cool:






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных