Сообщений в теме: 131

[rtoxic]

Да как вам будет угодно. Я своё имхо высказал. А музыку вам в авто слушать. Удачи в поисках!

[Mobileline]

А может все таки оставить все как есть,добавить только вч в стойки,те же so19neo?
В итоге получите сцену повыше и вверха.

[towerman]

Чтобы дать совет стоит ли овчинка выделки надо точно понять, а что неустраивает в звуке? Можно насоветовать кучу вариантов и динамиков, а дело может оказаться в настройке. Максим Р, опишите точно, что не устраивает в существующей системе? Например, у меня сейчас двушка и лежат динамики для трешки. Но я точно понимаю, что если не ехать на соревнования, то звук очень даже неплох сейчас и позволяет получить удовольствие от прослушивания.Когда появятся средства для реализации 3-х полоски, я это сделаю. В моем случае это замена усилительной части и гу, кроме добавления сч-звена.

[Alex_Ch]

Ну.. мысль ясна. А для чего? Что будет? Миды, вроде, и так прилично качают. Или я не прав?

Приветствую.
Сам вожусь со звуком во втором тигуане.

У меня миды нормально не качают. Идёт резкий провал на 180 лево и 200 справа. Потом провал на 300 и 500 до 800 примерно (право и лево). Хотя да ниже 150 все в пределах нормы...
Срастить их с шириками 2.5 нормально не получилось, сейчас пробую 3.5.

График прилагаю


Как у вас с этим дела обстоят? Есть графики ваших мидбасов?

Сообщение отредактировал: Alex_Ch - 06 October 2018 - 13:18

[Максим Р]

Чтобы дать совет стоит ли овчинка выделки надо точно понять, а что неустраивает в звуке? Можно насоветовать кучу вариантов и динамиков, а дело может оказаться в настройке. Максим Р, опишите точно, что не устраивает в существующей системе? Например, у меня сейчас двушка и лежат динамики для трешки. Но я точно понимаю, что если не ехать на соревнования, то звук очень даже неплох сейчас и позволяет получить удовольствие от прослушивания.Когда появятся средства для реализации 3-х полоски, я это сделаю. В моем случае это замена усилительной части и гу, кроме добавления сч-звена.

 

История такова. Была сделана инсталляция в одной студии. По звуку - все нравилось. Одна беда - дважды отвалился подиум, приклеенный на двусторонний скотч от дверного уголка. Отчаявшись побороть болезнь, я обратился в другую студию (может они знают какой-то способ закрепить надежно?). Заодно попросил специалистов посмотреть: можно ли что-то апгрейдить в системе "малой кровью". Машину мучили сутки, подиумы закрепили как надо, и полностью перенастроили звук. Слова мастера такие: "я не знаю кто вам это делал, и зачем он делал именно так, но миды у вас фактически не играли, задержки по ним вообще не были сделаны, а ширики играли на таких частотах, что я удивлен, почему они еще до сих пор не сгорели". Я стою, открыв рот. Потому что делалось это все отнюдь не в гараже, а в приличной студии, человеком, с международным судейским статусом EMMA. То есть в принципе, не доверять причин нет. Но и тут - студия с громким именем, наладившая даже выпуск компонентов под своим именем. То есть тоже парни не "от сохи", и в своем деле разбираются на пятерку. Кто и где меня обманул - не знаю, да и не хочу узнавать. Так вот. Систему перенастроили. Что теперь? Теперь сцена стала явно более локализована. Теперь я слышу миды (до этого действительно снизу было тихо). Что не нравится: звук стал как из бочки. бу-бу-бу. Не хватает воздушности, объема, прозрачности звука (сорри за косноязычность). Хотя, если прислушиваться, вроде и верх играет и серединка и низы есть.  

Послушав, я и спросил специалиста: а что можно поменять/добавить? Он и предложил сделать трешку, и учтя мои пожелания по бюджету (много денег вкладывать нет желания и возможности), предложил компоненты - Морель 254 и Фокал 1025. Сказал, что связка проверенная, и играет весьма и весьма классно. Но предупредил, что если эту работу провести, то мой процеусь будет наислабейшим звеном в системе, и нужно будет задумываться о его замене. А это еще 100 000 (хороший 6-канальник или 4+2 канала плюс процессор). Объективно, звучание в машине не нравится (хотя, возможно, все и настроено по фен-шую). Вот я и хожу в раздумьях: ввязываться в дальнейший апгрейд или не стоит. Нужно, наверное, в третье место съездить? Но полагаю, что там будет третье мнение)))   

[Максим Р]

Срастить их с шириками 2.5 нормально не получилось, сейчас пробую 3.5.

увы. графиков нет. А какие ширики пробовали на 2,5? 

[DM Rocker]

Послушав, я и спросил специалиста: а что можно поменять/добавить? Он и предложил сделать трешку, и учтя мои пожелания по бюджету (много денег вкладывать нет желания и возможности), предложил компоненты - Морель 254 и Фокал 1025. Сказал, что связка проверенная, и играет весьма и весьма классно. Но предупредил, что если эту работу провести, то мой процеусь будет наислабейшим звеном в системе, и нужно будет задумываться о его замене. А это еще 100 000 (хороший 6-канальник или 4+2 канала плюс процессор). Объективно, звучание в машине не нравится (хотя, возможно, все и настроено по фен-шую). Вот я и хожу в раздумьях: ввязываться в дальнейший апгрейд или не стоит. Нужно, наверное, в третье место съездить? Но полагаю, что там будет третье мнение)))   

Сдаётся мне - решение принимать Вам.

Хотите морочиться - придётся идти на дополнительные расходы.

А малой кровью - это попытка улететь.)))

[Максим Р]

Сдаётся мне - решение принимать Вам.

ну, это - понятно)) 
Меня сейчас кроме решения "делать / оставить как есть" волнуют еще вопросы: 

1. На сколько правилен выбор компонентов для трешки: Морель 254 как СЧ и к ним в пару Фокал 1025 как ВЧ. Ну и миды остаются мои - Фокал PS 165 FX. Послушать, увы, возможности нет. 

2. Как будет работать мой усилок с трешкой? Потянет ли? 60 тыс я еще найду, а вот 160 точно не готов отдать сразу. 

[Alex_Ch]

увы. графиков нет. А какие ширики пробовали на 2,5?

Пробовал Морель 254, фоунтек 58, пионер 68.
В итоге оставил пионер, только потому, что остальные во фри, а пионер под небольшой зя. Но и они заменены, тк образы были мелкие и тощие. С 3,5 все же поинтересней.

Графики спросите у установщиков. Они же хоть какие-то должны были снять.

[Alex_Ch]

Морели эти нужно ставить во фри и от 550-600. Я наковырял в уголках 0.5 литра, им там тесновато чуток. У вас на вид около 200-250мл - им там делать нечего.
А без порчи обшивки больше не сделать.

У меня Сч в уголках Вч в стойках. Из-за небольшого объёма под сч выбор крайне невелик.

Сейчас я бы сделал наоборот сч 3.5 в стойки, вч в уголки. Не совсем правильно, но при доигрывании сч до 7-8кгц было бы нормально.
Но ни денег ни времени переделывать нет.

[Константин Полонников]

ну, это - понятно))
Меня сейчас кроме решения "делать / оставить как есть" волнуют еще вопросы:
1. На сколько правилен выбор компонентов для трешки: Морель 254 как СЧ и к ним в пару Фокал 1025 как ВЧ. Ну и миды остаются мои - Фокал PS 165 FX. Послушать, увы, возможности нет.
2. Как будет работать мой усилок с трешкой? Потянет ли? 60 тыс я еще найду, а вот 160 точно не готов отдать сразу.

1. Есть логика поставить серединки той же линейки, что и мидбасы.
2. Есть ещё варианты:
- продать то, что есть и взять хеликс Psix;
- взять отдельно проц хеликс и в барахолке поискать 6канальник либо 2+4 канала.

[Alex_Ch]

ну, это - понятно)) 
Меня сейчас кроме решения "делать / оставить как есть" волнуют еще вопросы: 
1. На сколько правилен выбор компонентов для трешки: Морель 254 как СЧ и к ним в пару Фокал 1025 как ВЧ. Ну и миды остаются мои - Фокал PS 165 FX. Послушать, увы, возможности нет. 
2. Как будет работать мой усилок с трешкой? Потянет ли? 60 тыс я еще найду, а вот 160 точно не готов отдать сразу.

Морели могу дать послушать, не проблема. Но особого улучшения в замене ваших на них не вижу...
Могу и вч дать к ним и мидбасы с басом нормальным, даже саб.

Но мне кажется, что если нужны улучшения то менять придётся всю концепцию, от ГУ до всех компонентов и инсталла

[towerman]

Сколько людей - столько мнений. В каждой студии будет свой подход к звуку и будет человек, который скажет "как правильно". Но уши ваши и слушать машину каждый день Вам, а не людям, пускай и именитым. Мое мнение, что, во-первых, надо исходить из своих ушей и получения удовольствия от прослушивания, а, во-вторых, если есть желание перемен, двигаться по той концепции, которая кажется правильной самому. Советы других людей слушать, но не воспринимать как истину в последней инстанции, ибо звучание - вещь сугубо субъективная.

Сообщение отредактировал: towerman - 06 October 2018 - 17:17

[nik1976]

Сколько людей - столько мнений. В каждой студии будет свой подход к звуку и будет человек, который скажет "как правильно". Но уши ваши и слушать машину каждый день Вам, а не людям, пускай и именитым. Мое мнение, что, во-первых, надо исходить из своих ушей и получения удовольствия от прослушивания, а, во-вторых, если есть желание перемен, двигаться по той концепции, которая кажется правильной самому. Советы других людей слушать, но не воспринимать как истину в последней инстанции, ибо звучание - вещь сугубо субъективная.

 

+1

Покатайтесь по соревнованиям и встречам SQ-шников, послушайте разные системы. Найдете свое звучание, тогда и с компонентами определитесь.

Форумные советы (все, кроме моих, разумеется   ) выливаются в длинный и дорогой перебор железяк.

P. S. Стоит также найти грамотного настройщика. Очень часто дело совсем не в железе...

Сообщение отредактировал: nik1976 - 07 October 2018 - 00:10

[wladislav26]

Если сейчас после перенастройки звук не нравится, все-равно ведь надо ехать настраивать. Я бы посоветовал опять сделать нормальную настройку, именно такую, которая нравится вам лично. Руки, которые чешутся,спрятать в карманы и начать собирать денежку. Имеет смысл насобирать денежку и прыгнуть сразу в другую категорию компонентов и звука.
Это мое мнение. Решать вам самому

[nik1976]

Прыжки в высшие категории, особенно в акустике, отнюдь не всегда оправдывают ожидания.
"Дороже" в автозвуке не обязательно "Приятнее".

[nik1976]

...

Сообщение отредактировал: nik1976 - 08 October 2018 - 01:53

[superJohn]

Если нравилось после первого установщика, который рукожоп, а после второго, который обосрал первого и его настройка не нравится - в чём сомнения?

Ехайте к рукожопу и пусть настроит, как нравится.

В работе все косячат. Без исключения. Ибо ручная она. А люди - не роботы.

Главный вопрос - как люди отрабатывают и исправляют косяки.

 

Вы, возможно, удивитесь, но, если вы поедете в третью студию - там с высокой долей вероятности обосрут и первую, и вторую.

И расскажут, что круче них - только горы.

Пустое это.

[Максим Р]

Товарищи, всем спасибо за советы! Все внимательно прочитал, пошел думать. 

Сегодня удалось послушать желаемое. Morel 254 - весьма крут. Особенно СЧ. Утвержден безоговорочно. А вот Focal TKM 1025 оказался все же резковатым. Кровь из уха не шла (как в случае с твитером из комплекта Перформанс 165 FX), но все равно слишком холодно, настойчиво. Как альтернатива пищи  Hertz ML 280.3. Шелк, все таки шелк. Играет мягче, глубже (на сколько это слово применимо к ВЧ), менее навязчиво. Короче, понравилось. 

Споется ли разношерстная, в целом, компания - мид Фокал 165 FX, СЧ Morel 254, и ВЧ Hertz ML 280.3 - не знаю)) Поживем - увидим. 

 

Уголки из форточек думаю все же убирать, и СЧ и ВЧ сделать в стойках, раз уж все равно обшивки стоек курочить. Есть сомнение - какой динамик выше, а какой ниже ставить? 

Еще думаю, как эти два динамика, которые фактически перед глазами будут, эстетично оформить в одном стиле... У Мореля гриля вообще нет, а у Гертца он довольно специфичный... Да плюс эти черные динамики будут на светлой стойке... Как бы их в один стиль сделать?  

 

у Morel вообще гриль не предполагается. Вот так это должно выглядеть? Хм.. как-то не очень... 

 

 

У Hertz даже не гриль, а две защитные дуги. Если для Мореля сделать решетку, то вместе это будет примерно вот так выглядеть. ИМХО, эстетика хромает на обе ноги.. 

 

[павел эт хоум]

Товарищи, всем спасибо за советы! Все внимательно прочитал, пошел думать. 

Сегодня удалось послушать желаемое. Morel 254 - весьма крут. Особенно СЧ. Утвержден безоговорочно. А вот Focal TKM 1025 оказался все же резковатым. Кровь из уха не шла (как в случае с твитером из комплекта Перформанс 165 FX), но все равно слишком холодно, настойчиво. Как альтернатива пищи  Hertz ML 280.3. Шелк, все таки шелк. Играет мягче, глубже (на сколько это слово применимо к ВЧ), менее навязчиво. Короче, понравилось. 

Споется ли разношерстная, в целом, компания - мид Фокал 165 FX, СЧ Morel 254, и ВЧ Hertz ML 280.3 - не знаю)) Поживем - увидим. 

 

Уголки из форточек думаю все же убирать, и СЧ и ВЧ сделать в стойках, раз уж все равно обшивки стоек курочить. Есть сомнение - какой динамик выше, а какой ниже ставить? 

Еще думаю, как эти два динамика, которые фактически перед глазами будут, эстетично оформить в одном стиле... У Мореля гриля вообще нет, а у Гертца он довольно специфичный... Да плюс эти черные динамики будут на светлой стойке... Как бы их в один стиль сделать?  

 

у Morel вообще гриль не предполагается. Вот так это должно выглядеть? Хм.. как-то не очень... 

 

 

У Hertz даже не гриль, а две защитные дуги. Если для Мореля сделать решетку, то вместе это будет примерно вот так выглядеть. ИМХО, эстетика хромает на обе ноги.. 

 

 

Закажите колечко прижимное металлическое, под окраску или хромированое.

Герцу фланец и защитку тоже можно покрасить, не проблема.