Перейти к содержимому


Фотография

Оформление трансмиссионная линия VS фазонвертер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1379

#421 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 April 2018 - 11:18

Правда штоль?

Рупор - это не любая хрень, а штука со строго определенной геометрией.

При таком угле раскрыва - это не рупор, а именно волновод.

Разумеется, он может влиять на АЧХ.

Но и все "ступеньки" на морде тоже будут влиять, только Вы об этом не узнаете. :)

Влияние на АЧХ показал выше. Я в них не очень шарю , рупор или волновод я как-то не особо секу.

На графиках  видно насколько это он "может влиять на АЧХ".  ;)  

И так твиттер душить надо, а тут еще плюс 5-6 дб. 

Все эти изъ...ва ради стыковки с мидом с чуйкок 100+дб

Но спасибо за старание в любом случае.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 April 2018 - 11:23

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#422 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7395 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 12 April 2018 - 11:24

Не "в узкой полосе", а довольно плавный подъем.

Многие твитеры имеют спад на этой частоте - это может их линеаризовать, так что рассматривать нужно применение в каждом конкретном случае.



#423 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7395 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 12 April 2018 - 11:26

Да почему, замер АЧХ все покажет

Конечно, покажет. :)

А дальше нужно будет думать, что это - кривизна замерялки, влияние помещения или собственная АЧХ твитера такая.



#424 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 April 2018 - 11:28

Не "в узкой полосе", а довольно плавный подъем.

Многие твитеры имеют спад на этой частоте - это может их линеаризовать, так что рассматривать нужно применение в каждом конкретном случае.

Горка на 3кгц и спад в обе стороны. 

-8 дб на 20 кгц.

уже -3 дб на 2кгц  и 4 кгц.

Это не узкая полоса?


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#425 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 12 April 2018 - 11:35

Конечно, покажет. :)

А дальше нужно будет думать, что это - кривизна замерялки, влияние помещения или собственная АЧХ твитера такая.

Вот не интересно с тобой, все знаешь! :D  :D  :D


Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#426 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7395 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 12 April 2018 - 11:35

Горка на 3кгц и спад в обе стороны. 

-8 дб на 20 кгц.

уже -3 дб на 2кгц  и 4 кгц.

Это не узкая полоса?

Нет, конечно. Она же плавная, равномерно спадающая до 12кГц примерно.

А спад на 2кГц неизбежен - это собсно за границей воспроизведения, обусловленной размером купола. Он у всех 28-30мм куполов там же.

В любом случае, мне кажется (на глаз) у Визатона и менее глубокий и угол раскрыва шире, т.е. влияние меньше.


Сообщение отредактировал: prohozhi - 12 April 2018 - 11:38


#427 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 April 2018 - 11:39

Нет, конечно. Она же плавная, равномерно спадающая до 12кГц примерно.

А спад на 2кГц неизбежен - это собсно за границей воспроизведения, обусловленной размером купола. Он у всех 28-30мм куполов там же.

6600

red-6600-spl-1-2.gif

6640

red-6640BE_I_0.25mtfb_-31.2dB_50x50baffl

В этом проекте 6600 стыкуются на 2100

red-V2-pointXO-B.gif


Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 April 2018 - 11:44

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#428 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 April 2018 - 11:42

Я не очень пойму, что ты пытаешься доказать?

Ну показал приблуду, я ответил, что она делает звук кривым\сильно изменяет АЧХ.

Как минимум ее точно нельзя использовать в готовом проекте, который я делаю.

При том выросшая чуйка ВЧ будет не в плюс,  а в минус при сращивании с 15W по уровню.

Но все равно спасибо за рвение. 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 April 2018 - 11:44

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#429 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7395 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 12 April 2018 - 11:45

6600

Дык у него свой собственный волновод на передней панели есть - он и поднимает завальчик.



#430 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7395 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 12 April 2018 - 11:46

Я не очень пойму, что ты пытаешься доказать?

Не поверите, я вообще ничего не пытаюсь никому доказывать. :)



#431 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 April 2018 - 11:53

Дык у него свой собственный волновод на передней панели есть - он и поднимает завальчик.

6600-large.jpg

7100-large.jpg

Не вижупринципиальных различий.

Но у 6600 есть небольшой завал внутрь. примерно на 2-3мм от края до начала скругления под купол.

Есть такое у 7100 не скажу.

Троелс пишет, что различия в АЧХ именно из-за магнитной системы, которая более мощная у 7100 и различия куполов..

Перевод:

Для будущих проектов была приобретена пара 6600 и 7100 твитеров. Основными отличиями между этими двумя твитерами являются магнитная система и купол, где 7100 имеет кольцо демпфирующего клея на куполе. Кольцевой неодимовый магнит твитера 7100 обеспечивает колоссальную чувствительность 95+ дБ, подходящую для довольно высокоэффективных систем, где 6600 хорошо работает до 92 дБ / 2,8 вольта. 6600 демонстрирует некоторую несогласованность в чувствительности, около 1 дБ, и хотя я не считаю это серьезной проблемой, немного разочаровывающе. Для 6600 твитера было доступно только два устройства. У меня была еще одна пара 7100 для теста, следовательно, 4 образца на дисплее ниже. Все они согласуются с чувствительностью и демонстрируют незначительные различия между 15-20 кГц, вероятно, из-за примененного демпфирующего кольца. Интересно, почему SS добавила демпфирующее кольцо, так как 6600 демонстрирует меньше искажений в этой области по сравнению с 7100.
Оба этих купола кажутся подходящими для двухсторонних систем с очень низкой точкой кроссовера и из проекта клиента. Я знаю, что 7100 может хорошо справиться до 1,5 кГц с простым кроссовером второго порядка. Твитер 7100 был протестирован в экспериментальных проектах и ​​хорошо зарекомендовал себя до 1,4 кГц, 12 дБ / октава. Очень впечатляюще.
Куполы 6640 и 7140 Be были добавлены позже в мою коллекцию.

 

В твитерах 6600 и 6640 есть некоторые проблемы в отношении кроссоверов, потому что эти высокочастотные динамики настолько низки, что могут играть в среднем диапазоне! 7100 с более крутым низкоскоростным откатом благодаря очень сильной магнитной системе. Принимая 6600 и 6640 до 2 кГц и используя фильтр 12 дБ / октава, необходимо применять линеаризацию импеданса для создания гладкого профиля сползания.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 April 2018 - 11:59

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#432 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 April 2018 - 12:06

Можно еще вот такую штуку использовать (если по диаметру купола твитера подойдет) - никаких ступенек на передней панели не придется делать.

big_visaton_wg_148_r2.jpg

big_visaton_wg_148_r1.jpg

Аналогичная у Монакора:

G110110A_1.jpg

Я это все к тому, что твой Ваш совет в данном случае вредный. 

Во первых это готовый прокт

Во вторых, даже если бы не был готовым, то установка этой штуки на твитер 6600 в пару к 15W создала бы больше проблем, чем пользы.

А разжевываю так лишь для того, чтоб какой-нить ламер, прочитав Ваш пост,  не побежал бездумно его ставить, этот волновод.

 

И еще момент, твитер и мидбас  , если ты заметишь, не просто в плоскости установлены , а имеет обратный ее раскрыв. и это не для дизайна сделано, насколько я понял из переписки с Троелсом...

Мою морду он забраковал:

3aeac29s-960.jpg

Но еще раз повторю: "Спасибо за участие" ;)


Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 April 2018 - 12:16

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#433 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 12 April 2018 - 12:11

Да Валер, "кроилово всегда ведет к попадалову"  :(

Сэкономил тыщ 5, а теперь корпус надо весь переделывать..

-вот потому призываю тебя подумать о перспективе на будущее...

-Отдельная басовая секция а сверху что-то типа:

 

 

i-201.jpg


А когда станет типа скучно можно добавить сверху еще одну типа :

 

 

 

 

 

 

i-202.jpg


И получить в результате деАпполито.

В последствии можно даже раздвинуть в вертикальной плоскости. 


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#434 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 April 2018 - 12:19

-вот потому призываю тебя подумать о перспективе на будущее...

-Отдельная басовая секция а сверху что-то типа:

 

 

i-201.jpg


А когда станет типа скучно можно добавить сверху еще одну типа :

 

 

 

 

 

 

i-202.jpg


И получить в результате деАпполито.

В последствии можно даже раздвинуть в вертикальной плоскости. 

Слушай, а прикольно.

То есть типа МТМ сделать, чуйка поднимется, а пищь можно просто по уровню поднять.(там запаса море. аттенюация  - 8 ом

Корпус даполито выглядел бы даже более законченным. А то как буд-то голову отрезали.

Я так понимаю, две 4ом секции последовательно не то же самое, что один дин на 8 ом?  :(

Ну пересвести потом тогда мидбасовую секцию к твитеру. 

Валера спасибо, идея просто улет ;)


Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 April 2018 - 12:23

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#435 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 12 April 2018 - 14:31

Ок, задеапполитил СЧ. А где брать НЧ? Низкоиграющие имеют маленькую чуйку.
Тяжко в пассиве. Сплошные копромиссы

Сообщение отредактировал: sewerin - 12 April 2018 - 14:31


#436 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 12 April 2018 - 14:36

Как минимум ее точно нельзя использовать в готовом проекте, который я делаю.

 

Сань, я вот упустил момент, почему ты опять уцепился за "готовый проект"?


Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#437 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 April 2018 - 15:29

Сань, я вот упустил момент, почему ты опять уцепился за "готовый проект"?

Варианты?

Заплатить кому нить?


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#438 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 12 April 2018 - 15:37

Варианты?

Заплатить кому нить?

 

Ну а почему нет? Работы Крылова не понравились?


Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#439 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 April 2018 - 15:45

Ну а почему нет? Работы Крылова не понравились?

нет. Но мужик грамотный и отзывчивый.

А вернее так, гововых проектов на этих ДГ у него нет, а заказывать сведение я не хочу.

Вообще звук его Ас не мой просто. Но   АС хорошие.  


Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 April 2018 - 15:56

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#440 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 12 April 2018 - 16:09

нет. Но мужик грамотный и отзывчивый.

А вернее так, гововых проектов на этих ДГ у него нет, а заказывать сведение я не хочу.

Вообще звук его Ас не мой просто. Но   АС хорошие.  

 

Ну тогда вариантов нет. А звук троелса твой?


Сообщение отредактировал: S@NTEY - 12 April 2018 - 16:10

Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных