Сообщений в теме: 1379

[Lex_audio]

Вот почему стоит режектор на ВЧ:

http://www.troelsgra...ak-tweeters.htm

The 6600 and 6640 tweeters present some challenges  with regard to crossovers, because these tweeters go so low the can play midrange! The 7100 with its steeper low-end roll-off due to the very strong magnet system is easier. Taking the 6600 and 6640 down to 2 kHz and using a 12 dB/octave filter makes it necessary to apply impedance linearisation to render a smooth roll-off profile.  

 

В твитерах 6600 и 6640 есть некоторые проблемы в отношении кроссоверов, потому что эти высокочастотные динамики настолько низки, что могут играть в среднем диапазоне! 7100 с более крутым низкоскоростным откатом благодаря очень сильной магнитной системе. Принимая 6600 и 6640 до 2 кГц и используя фильтр 12 дБ / октава, необходимо применять линеаризацию импеданса для создания гладкого профиля сползания.

 

 

 

Судя по всему дело в подъеме на 500гц

 

Вот 7100, сами валят с 2к, надо просто помочь

 

 

 

тут до 1 к АЧХ схожи а потом у 6600 выброс на 500гц

***Да бывает такое... Посмотрел АЧХ, выбрал примерно желаемую частоту среза, рисуешь фильтр, а твитер скатываться никак не хочет на этой частоте. И тут два варианта, либо делать цепь линеаризации либо менять частоту среза. Кто что выберет.

[S@NTEY]

Если убрать режектор на резонансе ВЧ (он  описывал причины его установки поголовно ка на 6600 так и на 6640 и 6620 вне зависимости от проекта из-за особенностей этих ВЧ)) , и  режектор на мид(судя по номиналу резистора совсем невысокого уровня(или добротности?)) вполне обычный кросс. 

2LR+2LR

Если убрать - конечно простой! Напиши в 2-х словах о причине режектора на 6600, нет времени искать.

 

У меня пока мид 1 порядок + цобель, Вч 2 порядок. Послушав Олега, хочу попробовать понизить частоту раздела. Но с моими ВЧ 7000 сильно не разгуляться.

[Lex_audio]

Есть почти все.

Нет только двух пар катушек на Мид 1.3 и на мид 1.8

И кондеры надо добить 8ю2 на сч до 15 мкф на мид и 8.2 на вч до 10мкф .

четыре резюка.

Все остальное есть и при том хорошего качества.

22мкф на мид в режектор -суприм, 100мкф на вч Эво Оил

***Ну то что это у тебя есть, я уже понял. Скажи чего хочешь? По картинкам мы тебе кросс точно не придумаем. Только в общих чертах. Надо брать FRDшные файлы на каждый драйвер именно в этом боксе и ZMA надо иметь. Вставлять в КАД и моделировать. Самому. Тут же паяешь и слушаешь каждый вариант. И лучше если при этом еще измеряешь. После пары десятков вариантов обязательно найдешь свой. Я бы рад тебе помочь, но Россия очень большая...

[Lex_audio]

 

 

У меня пока мид 1 порядок + цобель, Вч 2 порядок. Послушав Олега, хочу попробовать понизить частоту раздела. Но с моими ВЧ 7000 сильно не разгуляться.

***У меня такая ж басня! Все просто... Но это пока драйвера относительно ровные.

[S@NTEY]

Мид по плоскости выступает, а вот зачем - дело следующее.

Таким образом совместили (или попытались совместить) в плоскости купол вч и купол нч (просто не уверен, что 19 мм достаточно). Сделали это для того, чтобы не корректировать время.

[Lex_audio]

Таким образом совместили (или попытались совместить) в плоскости купол вч и купол нч (просто не уверен, что 19 мм достаточно). Сделали это для того, чтобы не корректировать время.

***Да 19мм это не много если говорить о совмещении акустических центров. У меня после извлечения нулевой фазы и преобразования Гилберта разница вышла около 28 мм. И опять же... как-то же двигались его мысли когда считал. На основании ЧЕГО?

[S@NTEY]

***Да бывает такое... Посмотрел АЧХ, выбрал примерно желаемую частоту среза, рисуешь фильтр, а твитер скатываться никак не хочет на этой частоте. И тут два варианта, либо делать цепь линеаризации либо менять частоту среза. Кто что выберет.

Либо изменять порядок.

[S@NTEY]

***У меня такая ж басня! Все просто... Но это пока драйвера относительно ровные.

Ну так специально ровные выбирал, чтоб меньше епстись.  Как и ты!

[Lex_audio]

Либо изменять порядок.

***...но в слепую ничего у тебя не выйдет. Я тебе о чем талдычу! Однажды, ПРИДУМЫВАЛ новые кроссы на Танной дуалконцентрик. 2 полосы. На слух. Полтора месяца изо дня в день. Ни хера не получилось Спустя год вернулся к проекту но уже с микрофоном. 2 часа на измерения, 4 часа на моделирование. Все! Заказчик, довольный. Сказал ничего не трогай, все отлично!

 

зы: Это не тебе. Искандеру...

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 05 April 2018 - 10:45

[S@NTEY]

***Да 19мм это не много если говорить о совмещении акустических центров. У меня после извлечения нулевой фазы и преобразования Гилберта разница вышла около 28 мм. И опять же... как-то же двигались его мысли когда считал. На основании ЧЕГО?

Ну мысли Троелса иной раз не объяснимы, как и женская логика.   Он может взять низкочастотник с чуйкой 87 дб, собрать АС и получить результирующую чуйку 90. Как - ХЗ.

Я ни в коем случае его не тролю, просто есть некоторые сомнения. 

[Lex_audio]

Ну мысли Троелса иной раз не объяснимы, как и женская логика.   Он может взять низкочастотник с чуйкой 87 дб, собрать АС и получить результирующую чуйку 90. Как - ХЗ.

Я ни в коем случае его не тролю, просто есть некоторые сомнения. 

***Я за ним уже давно не слежу. Он деньги зарабатывает...

[S@NTEY]

***...но в слепую ничего у тебя не выйдет. Я тебе о чем талдычу! Однажды, ПРИДУМЫВАЛ новые кроссы на Танной дуалконцентрик. 2 полосы. На слух. Полтора месяца изо дня в день. Ни хера не получилось Спустя год вернулся к проекту но уже с микрофоном. 2 часа на измерения, 4 часа на моделирование. Все! Заказчик, довольный. Сказал ничего не трогай, все отлично!

 

зы: Это не тебе. Искандеру...

Да и мне тоже! Я тебя понял и услышал! Мы к этому вопросу обязательно вернемся, просто сейчас абсолютно не хочу на это тратить время! Хочется наконец поставить точку в строительстве, да и машину другую купил, она тоже требует внимания и времени.   

[S@NTEY]

***Я за ним уже давно не слежу. Он деньги зарабатывает...

Нассав в уши людям, что там 90 дб вместо 87дб?   А ведь там еще фильтр есть.

[Lex_audio]

Да и мне тоже! Я тебя понял и услышал! Мы к этому вопросу обязательно вернемся, просто сейчас абсолютно не хочу на это тратить время! Хочется наконец поставить точку в строительстве, да и машину другую купил, она тоже требует внимания и времени.   

***Такая ж херня. Стройка! Но мне проще... я всегда на работе... в мастерской.

[iskander80]

Ну мысли Троелса иной раз не объяснимы, как и женская логика.   Он может взять низкочастотник с чуйкой 87 дб, собрать АС и получить результирующую чуйку 90. Как - ХЗ.

Я ни в коем случае его не тролю, просто есть некоторые сомнения. 

Посмотри мой проект трешки.

СЧ с чуйкой 85дб имеет аттенюацию к НЧ с чуйкой 88дб.

А вот замер Троелса этого дина в ПП 15w8530k00

Пытаясь его "заиграть " в порлную полосу чуйка будет 85(придется выглаживать АХЧ по самому тупому диапазону ДГ), а отдав диапазон от 500гц-2500 (как в проекте) -88 дб.\

При том он используя есстесственный спад к низу просто к нему пришил фильтр, который по сути продолжает этот спад. Поэтому и номиналы великоваты кажутся для раздела в 400 гц.

Мы с Крыловым чай пили до 5 утра недавно, когда привозил проект к нему, он все мне объяснил, где и почему.

 

Все просто, вот одни и те же ДГ в двушке и трешке

Двушка:

 

Трешка:

А вообще АЧХ проекта трешки странноватая внизу, она как бы и не намекает на  низкоиграющие АС. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 05 April 2018 - 11:35

[S@NTEY]

***Такая ж херня. Стройка! Но мне проще... я всегда на работе... в мастерской.

Ну так конечно! Хотя тоже есть выбор деньги заработать или своей АС заниматься.  Другое дело если работы нет.  Но у меня как появляется возможность улизнуть с работы, еду домой, и строительством занимаюсь, так намного быстрее получается.   В детской ламинат сегодня начну стелить. Обои уже поклеили, дочка довольна!

[S@NTEY]

Посмотри мой проект трешки.

СЧ с чуйкой 85дб имеет аттенюацию к НЧ с чуйкой 88дб.

А вот замер Троелса этого дина в ПП 15w8530k00

Пытаясь его "заиграть " в порлную полосу чуйка будет 85(придется выглаживать АХЧ по самому тупому диапазону ДГ), а отдав диапазон от 500гц-2500 (как в проекте) -88 дб.\

При том он используя есстесственный спад к низу просто к нему пришил фильтр, который по сути продолжает этот спад. Поэтому и номиналы великоваты кажутся для раздела в 400 гц.

Мы с Крыловым чай пили до 5 утра недавно, когда привозил проект к нему, он все мне объяснил, где и почему.

 

Все просто, вот одни и те же ДГ в двушке и трешке

Двушка:

 

Трешка:

А вообще АЧХ проекта трешки странноватая внизу, она как бы и не намекает на  низкоиграющие АС. 

Сань, ну конкретно в этом случае согласен!

[sewerin]

Эти мюндорфы и катушки стоят больше, чем дополнительный усь и 2 канала цапа.

[iskander80]

Эти мюндорфы и катушки стоят больше, чем дополнительный усь и 2 канала цапа.

Конечно.

Только еще забыли акустические, межблоки, процесор, цифровые провода.

Плюс отсутствие рассогласования разных УМ. 

Извините, но в эту веру не надо меня обращать.

Хочу чтоб играло от двух каналов стерео

Сообщение отредактировал: iskander80 - 05 April 2018 - 15:58

[iskander80]

Цена вопроса переделки из двушкики в трешку.  из трешки в двушку

Катушку можно пропроще, проволоку, но что-то кажется , что эта лента норм.

Тем более такая же на вч стоит.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 05 April 2018 - 15:55