Сообщений в теме: 1379

[sewerin]

Vaty не даст соврать. С ним осенью слушали одну систему, чисто аналог - бобинник и винил. 4 полосный мультиамп, рупорный. Чел в теме с 70-х гг. Один лампарь на Гм- 70 с трансами серебряным проводом чего стоит... Но треск и муть остались треском и мутью...

Сообщение отредактировал: sewerin - 06 April 2018 - 22:08

[iskander80]

sewerin написал(а) 06 Апр 2018 - 11:06:

Vaty не даст соврать. С ним осенью слушали одну систему, чисто аналог - бобинник и винил. 4 полосный мультиамп, рупорный. Чел в теме с 70-х гг. Один лампарь на Гм- 70 с трансами серебряным проводом чего стоит... Но треск и суть остались треском и сутью...

А я слушал винил и при...ел от счастья, после того как слушали на  CD этот же альбом.

Настолько звук меня поразил/

Как говорится: "каждый самоудовлетворяется как посчитает нужным" и "у кого на что стоит" 

Так что все сугубо индивидуально.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 April 2018 - 14:16

[S@NTEY]

iskander80 написал(а) 06 Апр 2018 - 09:06:

Сейчас 15w c фазиком сзади. Ноупроблем.

Может дело в этом: 11 пост  http://forum.vegalab...l=1#post2264645

даже сейчас, даже с тонковатой катушкой, все оч быстро, местами низко аж пугает.

Один минус, ОЧЕНЬ громко не получится, но выше среднего -легко

У меня тоже 15W сзади. Но там настройка порта выше, поэтому все отлично. Хотя тоже к стене близко не придвинешь, сейчас где - то 40см от стены. А вот на 18W 33 Hz.  Олег тебе про это тоже выше написал. Если есть возможность отодвинуть АС от стены на метр или даже более, то никаких проблем - делай назад. У меня нет такой возможности ни в гостиной, ни в спальне.

[S@NTEY]

iskander80 написал(а) 06 Апр 2018 - 09:06:

Сейчас 15w c фазиком сзади. Ноупроблем.

Может дело в этом: 11 пост  http://forum.vegalab...l=1#post2264645

даже сейчас, даже с тонковатой катушкой, все оч быстро, местами низко аж пугает.

Один минус, ОЧЕНЬ громко не получится, но выше среднего -легко

Я и говорю что эта 2-ка вполне имеет право на жизнь, но всех потребностей она к сожалению покрыть не в состоянии.

[S@NTEY]

sewerin написал(а) 06 Апр 2018 - 11:06:

Vaty не даст соврать. С ним осенью слушали одну систему, чисто аналог - бобинник и винил. 4 полосный мультиамп, рупорный. Чел в теме с 70-х гг. Один лампарь на Гм- 70 с трансами серебряным проводом чего стоит... Но треск и суть остались треском и сутью...

Н у так а на треске вы не пробовали не зацикливаться, а просто наслаждаться музыкой?

[iskander80]

iskander80 написал(а) 06 Апр 2018 - 11:10:

А я слушал винил и при...ел от счастья, после того как слушали на  CD этот же альбом.

Настолько звук меня поразил/

Как говорится: "каждый самоудовлетворяется как посчитает нужным" и "у кого на что стоит" 

Так что все сугубо индивидуально.

Да, что-то около 45гц в этом проекте и то что я сейчас слышу.

По синусам с 30 гц уверенно начинается , ниже тишина.

при услови наложения этих замеров дина и порта друг на друга имеем оч приличный низ.

 

Посмотри, что творится из порта, сам Троелс пишел, вперед плохая идея

 

Слева: импеданс от версии 6620. Справа: измерение дальнего поля слилось с частотой 200 Гц при измерении ближнего поля в midbass. Показатель порта показан, и это демонстрирует, почему иногда задний порт лучше (пик на 1 кГц). Порты часто утечки среднего уровня - и не хорошая часть. 

 

А вот трешка:

Или я чего не понимаю или одно из двух:

Если убрать влияние порта, один фиг 15W играет ниже почти так же как 22W  

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 April 2018 - 15:05

[iskander80]

S@NTEY написал(а) 06 Апр 2018 - 11:48:

Я и говорю что эта 2-ка вполне имеет право на жизнь, но всех потребностей она к сожалению покрыть не в состоянии.

Никто не в силах  всех моих потребностей удовлетворить  , но эта двушка играет богаче, вкуснее,  чем та трешка. Особенно на невысокой грмкости.

Особенно вокал и духовые, построение сцены с 2-2.5м лучше и так далее. 

Да и усь видать реагирует иначе на нагрузку.

Ща на 8 ом переключил выходной транс

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 April 2018 - 15:01

[vaty]

S@NTEY написал(а) 06 Апр 2018 - 11:50:

Н у так а на треске вы не пробовали не зацикливаться, а просто наслаждаться музыкой?

Не получалось. К сожалению. 

[S@NTEY]

iskander80 написал(а) 06 Апр 2018 - 11:50:

Да, что-то около 45гц в этом проекте и то что я сейчас слышу.

По синусам с 30 гц уверенно начинается , ниже тишина.

при услови наложения этих замеров дина и порта друг на друга имеем оч приличный низ.

 

Посмотри, что творится из порта, сам Троелс пишел, вперед плохая идея

 

Слева: импеданс от версии 6620. Справа: измерение дальнего поля слилось с частотой 200 Гц при измерении ближнего поля в midbass. Показатель порта показан, и это демонстрирует, почему иногда задний порт лучше (пик на 1 кГц). Порты часто утечки среднего уровня - и не хорошая часть. 

 

А вот трешка:

Или я чего не понимаю или одно из двух:

Если убрать влияние порта, один фиг 15W играет ниже почти так же как 22W  

У меня замер на розовом шуме с 31Гц уверенно!  Ну а вниз почему не рассматриваешь?

[Lex_audio]

vaty написал(а) 06 Апр 2018 - 12:13:

Не получалось. К сожалению. 

***Ой, да ладно! МС головки на не битых пластах почти не хрустят.

[iskander80]

S@NTEY написал(а) 06 Апр 2018 - 12:15:

У меня замер на розовом шуме с 31Гц уверенно!  Ну а вниз почему не рассматриваешь?

Я гонял, так же, 31 прям уверенно.

Что вниз не рассматриваю?

Не понял.

Трешку?

Если ты про это, то просто чисто финансово и из соображений экономии и перестраховки.

сначала теперь соберу верх, потом из "овна и свиста" низ , отслушаю и приму решение, надо мне это или нет.

Благо комплектуха на трешку есть. Думаю вариант тершки оставить для квартиры в Мск, Там площадь помещения раза в два больше.

Снынешним корпусом много ошибок, 70к так-то в помойку.   И внешний вид вышел не очень, если честно (Саша **** дизайнер  ) и форма переда не верная(Троелс отругал) и в конечном итоге не играет басовик (похоже не той системы наполнитель корпуса  )

Жалко конечно, но "но пасаран" и "только вперед" 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 April 2018 - 16:01

[neuwey]

iskander80 написал(а) 06 Апр 2018 - 11:10:

А я слушал винил и при...ел от счастья, после того как слушали на  CD этот же альбом.

Настолько звук меня поразил/

Как говорится: "каждый самоудовлетворяется как посчитает нужным" и "у кого на что стоит" 

Так что все сугубо индивидуально.

Ничего удивительного... -динамический диапазон там раздутей корректором и мастерингом. -Если давление (тактильность ) и глубина баса не нужна (вибрации противопоказаны) имеет право на жизнь, особенно если лучше СД никогда не слышал как и про балансную коммутацию.

Давно понятно что СД формат усредненное посредственное качество для масс и далеко не панацея. -Но сегодня есть форматы поинтереснее.

Сообщение отредактировал: neuwey - 06 April 2018 - 15:53

[S@NTEY]

iskander80 написал(а) 06 Апр 2018 - 12:20:

Я гонял, так же, 31 прям уверенно.

Что вниз не рассматриваю?

Не понял.

Трешку?

Если ты про это, то просто чисто финансово и из соображений экономии и перестраховки.

сначала теперь соберу верх, потом из "овна и свиста" низ , отслушаю и приму решение, надо мне это или нет.

Благо комплектуха на трешку есть. Думаю вариант тершки оставить для квартиры в Мск, Там площадь помещения раза в два больше.

С тем корпусом много ошибок, 70 так-то в помойку. И внешний вид вышел не очень, если честно (Саша **** дизайнер  ) и форма переда не верная(Троелс отругал) и в конечном итоге не играет басовик (похоже не той системы наполнитель корпуса  )

70 к, ска жалко конечно, но "но пасаран" и "только вперед" 

порт в дно

[iskander80]

S@NTEY написал(а) 06 Апр 2018 - 12:58:

порт в дно

Я если буду делать корпус двушки, то с прицелом на трешку.

А с корпусом трешки поизвращаюсь по всякому.

И в дно и перед и в зад.

Везде сделаю порты буду затыкать лишние и слушать варианты  Лучший вариант пойдет в "серию"

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 April 2018 - 16:02

[S@NTEY]

iskander80 написал(а) 06 Апр 2018 - 13:00:

Я если буду делать корпус двушки, то с прицелом на трешку.

А с корпусом трешки поизвращаюсь по всякому.

И в дно и перед и в зад.

Везде сделаю порты буду затыкать лишние и слушать варианты  Лучший вариант пойдет в "серию"

Прям куча дЫр!    

[S@NTEY]

iskander80 написал(а) 06 Апр 2018 - 12:20:

Я гонял, так же, 31 прям уверенно.

Что вниз не рассматриваю?

Не понял.

Трешку?

Если ты про это, то просто чисто финансово и из соображений экономии и перестраховки.

сначала теперь соберу верх, потом из "овна и свиста" низ , отслушаю и приму решение, надо мне это или нет.

Благо комплектуха на трешку есть. Думаю вариант тершки оставить для квартиры в Мск, Там площадь помещения раза в два больше.

Снынешним корпусом много ошибок, 70к так-то в помойку.   И внешний вид вышел не очень, если честно (Саша **** дизайнер  ) и форма переда не верная(Троелс отругал) и в конечном итоге не играет басовик (похоже не той системы наполнитель корпуса  )

Жалко конечно, но "но пасаран" и "только вперед" 

Сань, я если честно сразу скептически отнесся к этой твоей затее. Хотя и не подозревал что так плохо получится. 

[iskander80]

S@NTEY написал(а) 06 Апр 2018 - 13:04:

Прям куча дЫр!    

Можно один порт, остальные накладками отверстия  глушить.

Не суть. Кстати, это можно и на серийном изделии предусмотреть.

Чтоб потом, при смене комнаты была возможность маневра.

Красивые шпонированные или в рояле накладки

[neuwey]

iskander80 написал(а) 06 Апр 2018 - 10:42:

Опять 145.

Мне надо мобильную хорошо играющую систему ближнего поля(среднего) для небольшой комнаты.

Пассивная система от двух каналов усиления в этом случае идеальна. Громко не надо, пробовал - слушабельно не более 5 минут.

В основном ниже среднего уровня громкости продолжительное прослушивание.

-А ведь он прав частично. -И Ромзик об этом писал...

-5" мидбасы хороши сч и верхнем басе, но и только... -Впрочем и эту парочку слушать в ближнем поле. -Добавив парочку разница весьма ощутима даже в 14м (появляется тактильность даже на сч и даже при меньшем уровне громкости). Каждая последующая пара все больше добавляет тактильности одновременно уменьшая искажения и моды.

 

 

-Но если эта 2шка достаточна воздушна вверху хочется больше основания и глубины в нч.

-Фазиками и прочими ухищрениями координального улучшения в области глубины не добиться но сделать бас резиновым получится. -Глупая затея только корпуса испортишь и время потратишь.

 

-Один басовик большой тоже мало принесет счастья... -Он будет слишком тяжел со всеми вытекающими, кроме того будет ярко выраженный нижний мод и производные гармоники выше.

-Уже пара поменьше ослабит мод и увеличит давление (общая площадь излучателей будет значительно больше) а меньший размер и вес даст больше артикулированности басу (плюс позволит использовать олинаковые усилители по полосам или схожие вместо сварочных аппаратов)

 

По мне гораздо важнее басовики с более ровным плавным спадом АЧХ к низу и несколько вместо одного с рекордно низким Fc.

Сообщение отредактировал: neuwey - 06 April 2018 - 16:23

[iskander80]

S@NTEY написал(а) 06 Апр 2018 - 13:09:

Сань, я если честно сразу скептически отнесся к этой твоей затее. Хотя и не подозревал что так плохо получится. 

Не, тут тупо не свезло.

Не с проектом наверно, а именно с исполением. Линия явно передемпфирована от задуманного. Видно  по форме импеданса.

Должно быть

Вышло(черный график)

На частоте настройки должен быть более сильный провал импеданса, на резонансе более высокий пик.

 

Опыт, сын ошибок трудных. У меня в подписи все красноречиво.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 April 2018 - 16:17

[iskander80]

neuwey написал(а) 06 Апр 2018 - 13:11:

-А ведь он прав частично. -И Ромзик об этом писал...

-5" мидбасы хороши сч и верхнем басе, но и только... -Впрочем и эту парочку слушать в ближнем поле. -Добавив парочку разница весьма ощутима даже в 14м (появляется тактильность даже на сч и даже при меньшем уровне громкости). Каждая последующая пара все больше добавляет тактильности одновременно уменьшая искажения и моды.

-Но если эта 2шка достаточна воздушна вверху хочется больше основания и глубины в нч.

-Фазиками и прочими ухещрениями кординального улучшения в области глубины не добится но сделать бас резиновым получится.

 

-Один басовик большой тоже мало принесет счастья... -Он будет слишком тяжел со всеми вытекающими, кроме того будет ярко выраженный нижний мод и производные гармоники выше.

-Уже пара поменьше ослабит мод и увеличит давление (общая площадь излучателей будет значительно больше) а меньший размер и вес даст больше артикулированности басу (плюс позволит использовать олинаковые усилители по полосам или схожие вместо сварочных аппаратов)

 

По мне гораздо важнее басовики с более ровным плавным спадом АЧХ к низу и несколько вместо одного с рекордно низким Fc.

Валер, даже не буду спорить, скорее всего вы оба правы.

Но все же , еще раз, пока это не интересно.

Я включил этих малышей и улыбка просто не слазила с лица. Что еще надо?

Можно сколь угодно разговаривать на тему ультра хай энд, но мне нужен скажем так . полупортативный (переносимый и перевозимый) маленький топ полочник. Пока я живу в квартире, которую не могу норм обустроить, пока ищу свой звук. надо, чтоб систему я МОГ принести для сравнения. Допустим даже для отслушки проводов, усей, даков и т.д.

Хороший полочник который тебе нравится должен быть дома, даже если со временем он станет не основным.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 April 2018 - 16:29