Сообщений в теме: 2261

[iskander80]

Onkyo d-302e

это которые на кухне стояли?

[Pitterson]

То были Yamaha ns-333

[iskander80]

У того проекта и на ВЧ ничего не слышно было.

Думаю дело в совокупности.

[iskander80]

То были Yamaha ns-333

Ну внешне один хрен

 

 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 May 2020 - 01:36

[Pitterson]

Совершенно разные)
Одни черные пленка, баса совсем нет, ретейл 300$, кинотеатральные тыловики с креплением на стену, вторые коричневый шпон, полоса от 30Гц, ретейл 1600€, когда-то на выставке сравнивали с Фокалами за 4500$. Ну а так похожи - по 2 динамика

[iskander80]

Совершенно разные)
Одни черные пленка, баса совсем нет, ретейл 300$, кинотеатральные тыловики с креплением на стену, вторые коричневый шпон, полоса от 30Гц, ретейл 1600€, когда-то на выставке сравнивали с Фокалами за 4500$. Ну а так похожи - по 2 динамика

По мне - абсолютно одинаковые.

Что-то неопределенное , старое. 

[iskander80]

 вторые коричневый шпон, полоса от 30Гц, 

Ты сам веришь в это?

Что бы полоса была от 30гц (даже по -6дб) у 5"-6" полочника. 

 

Speaker Type .................................................................... 2-Way, Bass Reflex

Drivers Woofer ................................................................................ 16 cm

A-OMF Diaphragm Tweeter ............................................................................... 4 cm

Ring-Dome Frequency Response ...................................................... 34 Hz-100 kHz

Crossover Frequency ...................................................... 2 kHz

Output Sound Pressure Level....................................... 83 dB/W/m

Max. Input Power ............................................................ 200 W

Nominal Impedance........................................................ 4 ohms

Cabinet Size ...................................................................... 15.2 litre

Dimensions (W x H x D)................................................ 210 x 347 x 363 mm

Weight................................................................................. 10.8 kg

Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 May 2020 - 01:47

[iskander80]

Вообще, я пришел к выводу, что 2ка не должна быть басовитой, это ей противопоказано, если только это не 20-25см мидбас.

интермодуляционные искажения убьют всю середину у басовитого 5" динамика, будь то хоть ФИ, хоть  (тем более) ЗЯ.

Басу неоткуда взяться у маленького динамика, кроме как от большого хода. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 May 2020 - 01:52

[Pitterson]

По мне - абсолютно одинаковые.
Что-то неопределенное , старое.

Оба ~2003-2007гг. И оба сняты с производства. А современная замена этим Ямахам звучит хуже, совсем не то разрешение, слащавый окрашенный звук - в салон возили.

[Pitterson]

Ты сам веришь в это?
Что бы полоса была от 30гц (даже по -6дб) у 5"-6" полочника.

Speaker Type .................................................................... 2-Way, Bass Reflex
Drivers Woofer ................................................................................ 16 cm
A-OMF Diaphragm Tweeter ............................................................................... 4 cm
Ring-Dome Frequency Response ...................................................... 34 Hz-100 kHz
Crossover Frequency ...................................................... 2 kHz
Output Sound Pressure Level....................................... 83 dB/W/m
Max. Input Power ............................................................ 200 W
Nominal Impedance........................................................ 4 ohms
Cabinet Size ...................................................................... 15.2 litre
Dimensions (W x H x D)................................................ 210 x 347 x 363 mm
Weight................................................................................. 10.8 kg

Не мерил, давно измериловку спрятал и вздохнул с облегчением.
Не знаю что там по микрофону, но субъективно ПОСЛЕ доработки они в обе стороны шире 3х полоски играют, у которой фактически от 40Гц(мерил). А до доработки - баса не было, ну как у типовых небольших полочников. При необычных динамиках(нч подвес типа вельвета жесткого, глубокая гармошка, центрирующая шайба хитрая, с прорезами, магнитная система здоровая и катушка 65мм. Там басовик 2/3 всей акустики весит. И при этом боковые стенки звонкие - всего около 12мм, видимо весь бас и уходил в колебания. Пришлось ставить распорки и поглотитель не штатный. Твитер 40мм ринградиатор - эта декоративная пуля там как у сканов игла по функции. Я их как выкупил, разобрал посмотреть внутренности, динамики вытащил - и было ощущение что всякие сканыспики что были до этого - дешевка. Это хорошо, когда есть возможность самим(фирме) делать себе динамики, под свои задачи, а не симулировать под то что на рынке есть. Например в ns-333 весь фильтр ВЧ - 2 детальки, так подогнали по чувствительности с басовиком, потому и такой ясный звук у них.
И твитеры от 2кГц работают в онкье - очень открытый звук. На веге бы узнав место сшивки обосрали.

Сообщение отредактировал: Pitterson - 12 May 2020 - 02:36

[Pitterson]

Вообще, я пришел к выводу, что 2ка не должна быть басовитой, это ей противопоказано, если только это не 20-25см мидбас.
интермодуляционные искажения убьют всю середину у басовитого 5" динамика, будь то хоть ФИ, хоть  (тем более) ЗЯ.
Басу неоткуда взяться у маленького динамика, кроме как от большого хода.

Ага, у onkyo этих где разборчивый бас, у 10" в трехе - одно гудение)
Как-то так выходит, что теории самодельщиков на практике не работают. Ну или прямизны рук не хватает реализовать правильно.

[Stich]

Я об этом и пишу - не хватает знаний. Мне, троелсу, Крылову,...

..я иногда повторяю фразу "всё в мире относительно"...и чувствую себя коллегой Энштейна,почти

[iskander80]

Ага, у onkyo этих где разборчивый бас, у 10" в трехе - одно гудение)
Как-то так выходит, что теории самодельщиков на практике не работают. Ну или прямизны рук не хватает реализовать правильно.

Ну у меня от 20см басовиков сканспик тоже осталось странное ощущение.

Да, могут громко, но тяжелые.

[prohozhi]

Вообще, я пришел к выводу, что 2ка не должна быть басовитой, это ей противопоказано, если только это не 20-25см мидбас.

интермодуляционные искажения убьют всю середину у басовитого 5" динамика, будь то хоть ФИ, хоть  (тем более) ЗЯ.

Басу неоткуда взяться у маленького динамика, кроме как от большого хода. 

Ну, как говорится, "лучше позже, чем никогда", но даже если не заставлять динамик басить, то что делать с полнодиапазонным сигналом, который на него с усилителя приходит.

У моих KEF Concerto One с их 15см диффузором, чуть больше обычных пятерок, сделано так: корпус явно больше оптимального для бумбокса, ФИ настроен ниже оптимального для бумбокса. В результате, на НЧ у них спад, но довольно плавный. А самое забавное, что лучше всего они басят с усилителем с невысоким демпинг- фактором. Тоже интересный подход.

[prohozhi]

И твитеры от 2кГц работают в онкье - очень открытый звук. На веге бы узнав место сшивки обосрали.

И чувствительность 83дБ - типа такое ваще играть не должно.

Я к тому, что самое главное - чтоб нравился звук, а цифирьки то такое...

[iskander80]

Ну, как говорится, "лучше позже, чем никогда", но даже если не заставлять динамик басить, то что делать с полнодиапазонным сигналом, который на него с усилителя приходит.

У моих KEF Concerto One с их 15см диффузором, чуть больше обычных пятерок, сделано так: корпус явно больше оптимального для бумбокса, ФИ настроен ниже оптимального для бумбокса. В результате, на НЧ у них спад, но довольно плавный. А самое забавное, что лучше всего они басят с усилителем с невысоким демпинг- фактором. Тоже интересный подход.

Есть у меня мысль насчет ПИ , но это ска целый отдельный проект по сведению этого чуда с динамиком.

ПИ как и ФИ разгружает динамик на частоте настройки, но не является дыркой ниже частоты настройки.

[iskander80]

 их 15см диффузором,

15 см диффузор это практически 20ки. в нашем понимании.

У скана 15w  диффузор 9см. 

У скана 22w диффузор 167мм

Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 May 2020 - 16:22

[prohozhi]

15 см диффузор это практически 20ки. в нашем понимании.

У скана 15w  диффузор 9см. 

У скана 22w диффузор 167мм

105мм по середине подвеса-120мм гдето крепежное отверстие, 150мм это по наружке.

При этом басят они (колонки) на удивление низко.

Может просто в комнате удачно стоят.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 12 May 2020 - 18:54

[iskander80]

105мм по середине подвеса-120мм гдето крепежное отверстие, 150мм это по наружке.

При этом басят они (колонки) на удивление низко.

Может просто в комнате удачно стоят.

AT 4Н52 10см сам диффузор.

 

 

 

Как играют низ мне оч понравилось.

Если  сравнить с 15W и с Динаудио Контур 1.1, то не так низко, как 15W, но гораздо плотнее и артикулированнее, а если сравнить с Дюнаудио то гораздо мощнее.

 

52мм катушка, 8,5 грамм подвижка (для сравнения у скана 13-14гр) и сравнимый со сканами силовой фактор. Просто бомбические должны быть колоночки. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 May 2020 - 21:01

[Lex_audio]

AT 4Н52 10см сам диффузор.






Как играют низ мне оч понравилось.
Если сравнить с 15W и с Динаудио Контур 1.1, то не так низко, как 15W, но гораздо плотнее и артикулированнее, а если сравнить с Дюнаудио то гораздо мощнее.

52мм катушка, 8,5 грамм подвижка (для сравнения у скана 13-14гр) и сравнимый со сканами силовой фактор. Просто бомбические должны быть колоночки.

***Ты ТС параметры снял со своего драгоценного мида?