Сообщений в теме: 124

[SOVA]

Прошу, Дмитрий, не сочти за большой труд, опиши методику из ГОСТа. У меня нет под рукой ни бумажного ГОСТа, ни бумажной Виноградовой.

Сообщение отредактировал: SOVA - 04 July 2018 - 16:46

[Дмитрий Рутковский]

Вот тут есть и калькулятор по ГОСТу и сам ГОСТ можно скачать и изучать.
А тут калькулятор по Виноградовой и ссылка на книжку.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 04 July 2018 - 17:54

[SOVA]

Хорошо, а вот тут написана методика измерений с помощью звуковой карты.

Как говорится. найдите три отличия.

[Дмитрий Рутковский]

По ссылке почти пустая страница и предложено скачать файл, ещё там предлагают скачать яндекс браузер и ещё всякая ерунда. При нажатии "скачать файл" страница обновляется и вообще ничего нет, только надпись: "Произошла ошибка. Недостаточно прав для просмотра этого файла."

 

Разница огромна. Никакой информации про измерение динамиков по этой ссылке нет. А по моим есть.

Оппоненты такие оппоненты. Они даже ссылку нормально прикрепить не могут. Дилетанты одним словом.

[YuraNN]

По ссылке почти пустая страница и предложено скачать файл, ещё там предлагают скачать яндекс браузер и ещё всякая ерунда. При нажатии "скачать файл" страница обновляется и вообще ничего нет, только надпись: "Произошла ошибка. Недостаточно прав для просмотра этого файла."

Разница огромна. Никакой информации про измерение динамиков по этой ссылке нет. А по моим есть.
Оппоненты такие оппоненты. Они даже ссылку нормально прикрепить не могут. Дилетанты одним словом.

Ссылка обсалютно рабочая.
Откалибруйте свой браузер!

[Дмитрий Рутковский]

Зачем что-либо калибровать, когда оно и так замечательно работает. Фаерфокс и Хром одинаково. Это Вы калибруйте свои ссылки так, чтобы у всех открывались.

 

Заметьте: те места, что я указал, всего лишь одни из многих, эти же самые ГОСТ и книжку Виноградовой можно скачать где угодно, без всяких калибровок браузеров.

А секретную методику только в одном месте после танцев с бубном? Какие ещё есть варианты?

Хотите проверить адекватность? Наведите курсор на мои ссылки - внизу появится место куда ведёт ссылка, там коротко и ясно, наведите курсор на ссылку в никуда, там бессмысленный набор символов такой длины что экрана не хватает.

 

Предположим если бы я захотел калибровать браузер - что с ним надо сделать, чтобы эта дебильная ссылка стала осмысленной и выводила не ерунду, а методику измерения динамиков.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 04 July 2018 - 22:12

[SOVA]

А, понял, ссылку завтра выложу куда поудобнее.

[Smoll]

У меня и хром и сафари ссылку открывают. Может, что то в консерватории поправить?
Пы. Сы. Если бы можно было один раз измерить величину чего либо и далее пользоваться этим как этолоном, то не существовало бы метрологии и понятия поверки средств измерений и эталонов.

[Дмитрий Рутковский]

Если бы надо было мерить заново каждый раз, то не существовало палаты мер и весов. Потому что там нечего было бы хранить.

Однажды померенным резистором можно пользоваться вечно. Во всяком случает за время жизни одного экспериментатора ничего с ним не сделается.

Но лично Вам никто не запрещает перепроверять каждый раз. Только не забывайте после перепроверки перемерять все ранее проведённые измерения, чтобы достоверно их сравнивать.

А то бывают случаи, когда сопротивление динамика после приклейки доп. магнита меняется и масса подвижки тоже.

 

Попробовал ещё с Сафари зайти по ссылке. Всё тоже самое. Ну не бывает ничего хорошего по таким ссылкам. Белиберда ведь там неспроста.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 04 July 2018 - 23:01

[Smoll]

Если бы надо было мерить заново каждый раз, то не существовало палаты мер и весов. Потому что там нечего было бы хранить.
Однажды померенным резистором можно пользоваться вечно. Во всяком случает за время жизни одного экспериментатора ничего с ни не сделается.
Но лично Вам никто не запрещает перепроверять каждый раз. Только не забывайте после перепроверки перемерять все ранее проведённые измерения, чтобы достоверно их сравнивать.
А то бывают случай, когда сопротивление динамика после приклейки доп. магнита меняется и масса подвижки тоже.
 
Попробовал ещё с Сафари зайти по ссылке. Всё тоже самое. Ну не бывает ничего хорошего по таким ссылкам. Белиберда ведь там неспроста.

Желать внести каждый резистор используемый в качестве эталона в Палату мер и весов было бы весьма самонадеянно . Не надо зацикливаться на резисторе. В Ваших измерениях используютя вольтметр и амперметр, а их тоже надо поверять. На производстве за пользованием не поверенным или просроченным прибором наказывают рублем. И аргументы , что за время жизни одного настройщика ничего с прибором не сделается не принимаются.

[Lex_audio]

А, понял, ссылку завтра выложу куда поудобнее.

***Ссылка отрывается даже у меня с айфона. Не утруждайте себя. На том конце провода проблемы не только с головой но видимо и с компом тоже.

[Дмитрий Рутковский]

Про поверку приборов расскажите пользователям "коробочек". Найдите хоть одного прошедшего поверку и получите приз.

Мои приборы если и просроченные, но когда-то поверку проходили, на некоторых даже соответствующие наклейки имеются. Они ещё входят в сертификационные списки, в отличии от "приборов" сторонников альтернативных измерений.

 

Теперь понятно: эта белиберда для айфонщиков. Среди них в принципе нет адекватных специалистов по динамикам.

[Temb)4]

Вот тут есть и калькулятор по ГОСТу и сам ГОСТ можно скачать и изучать.
А тут калькулятор по Виноградовой и ссылка на книжку.

а есть на другом ресурсе? у меня браузер пишет что этому источнику доверять нельзя... спс... 

p/s/ часто приходится измерять параметры Т-С компутером, тема актуальна, наблюдаю за срачем , ищу полезное =) оно даже есть в этой теме =) ( не от Вас правда)

[Дмитрий Рутковский]

Вот видите, и Вам надо браузер калибровать.

Найти нормальные способы измерения можно где угодно. А вот где взять альтернативный - кто бы рассказал.

[SOVA]

К сожалению, исходника статьи в DOC файле у меня не осталось, но в сети нашёл сам журнал в djvu формате. Читайте на стр 49.
Если нет ридера, вот в виде картинок.

Сообщение отредактировал: SOVA - 05 July 2018 - 08:03

[andr_l]

Ссылка обсалютно рабочая.
Откалибруйте свой браузер!

Поддерживаю. У меня ничего не предложено, автоматом на экране компа после нажатия на ссылке появился отсканированный документ с несколькими страницами.

Диме похоже пора инструменты поверить, даже браузер
PS. Проверил ссылку и на Андроиде на лисе и родном браузере Самсунга, на маке на лисе и на сафари.

Сообщение отредактировал: andr_l - 05 July 2018 - 09:03

[Дмитрий Рутковский]

Дилетанты - это глупые люди с буйной фантазией. При этом вдруг решившие считать себя шибко умными. Главная беда их в том, что они выдают желаемое за действительное.

Подобных стаеек я повидал предостаточно. Этой конкретной не видел. Но ещё одна инструкция по пользованию бесконечными программами ничего не добавила. В ней, как и во всех других нет ни слова про измерение.

 

Если кто не заметил: журнал для хобби, профессионально так мерить никто не будет. Потому что это всё компьютерные игры. Результаты таких игр не несут смысловой нагрузки.

Пример. Представим что какой-нибудь производитель будет мерить динамики описанным в виде хобби способом. Покупатель собрав на его динамиках АС не получит желаемого результата и решит проверить параметры. Понесёт в сертификационный центр и попросит измерить. Там будут мерить по ГОСТу и 100% параметры не сойдутся. Он потребует возврата денег и будет прав. До суда дело не дойдёт, потому что такой производитель начав собирать документы поймёт, что подтверждать свою версию параметров ему нечем.

А если бы он мерил хотя бы давно просроченными приборами, то он мог бы отнести их обновить поверку, после чего скорее всего результаты бы не изменились, а если бы какой-нибудь прибор вдруг и поплыл, то конечный результат вряд ли изменился бы больше чем на 1-2%.

 

Это к чему. Случаев расхождения параметров полно. Когда параметры сходятся - редкость. И причина в том, что одни мерят приборами, а другие хрен пойми чем.

Проверим. По Виноградовой надо ток держать стабильным и как она пишет сотни миллиампер. Это конечно жёстко, но 20-50 мА может позволить себе каждый. Почему любители компьютерных игр никогда не сообщают ток? Потому что они вообще не в курсе какой он.

 

И главное: способ измерения и расчёта так и не раскрыт. Как я и говорил - дилетанты сами не знают что делают.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 05 July 2018 - 10:47

[SOVA]

Если кто не заметил: журнал для хобби, профессионально так мерить никто не будет.

Если кто не заметил: Виноградова написала не книгу, а брошюру за 25 копеек в серии "Массовая радио библиотека" Профессионально так мерить никто не будет. Цитата: "Брошюра рассчитана на радиолюбителей, занимающихся построением высококачественной звуковоспроизводящей аппаратуры".

 

И стабильным ток держать по ГОСТу невозможно. С изменением импеданса динамика ток обязательно изменится. В измерительной схеме нет  стабилизации тока. Напряжение на динамике не отражает ток через него.

 

Балабол ты, Дмитрий. Никакого конструктива, один тупой троллизм.

Сообщение отредактировал: SOVA - 05 July 2018 - 12:27

[iskander80]

 

Балабол ты, Дмитрий. Никакого конструктива, один тупой троллизм.

На том и  зиждется  сей экземпляр, поэтому нет смысла кормить этого тролля.

Забвение и игнор единственное, что его может победить.

На него особо никто не обращает внимания, пока он не начинает откровенно троллить всех подряд, задевая огромные масссы потребителей, огульно всех поливая говном, кто не купил его ДГ.

Стар как мир сей прием. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 05 July 2018 - 12:45

[andr_l]

Вы просто дилетанты