Сообщений в теме: 1914

[Lex_audio]

По машине, там история следующая....

Большие калибры, скорее всего СЧ в торпедо на отражение 5-6,5". В дверях 10-ки, но уже со срезом не под 300, а до сотки или восьмерки с фазиком.

 

Уси скорее всего дамашние будут, старые транзисторные 90-ых годов. Опробую конверторы DC-AC, вроде нашел на Алике хороший конвертер с синусом.

 

А вот уже потом, через годика 2, возможно и пассив.

***ТЫ это серьезно? Вот отчаянный человек!! Во-первых... забудь про пассивную фильтрацию в автозвуке. Мы в 21-м веке. Просто забудь и не возвращайся к ней даже в мыслях если тебе конечно не приснился кошмарный сон!  Во-вторых: Забудь про пассивные фильтры! В-третьих: Пассивные фильтры в авто не нужны, они бессмысленны и не имеют никакого приоритета перед активной фильтрацией! НИ-КА-КО-ГО! Эра их кончилась, во всяком случае в инсталяциях которые имеют задатки автомобильного Хай-Фая. В-четвертых: Еще раз повторить? 

 

Фазики в авто не нужны! Ни при каких обстоятельствах. А особенно мидбасы. ЛУчше направьвсю свою нескончаемую энергию в добротные и качественные ящики. И пусть это будут 16см, но в я ящиках. 

 

СЧ в торпедо такого размера без ящиков, да еще на срезе, как ты говоришь в сто герц это утопия. СЧ так же нуждаются в ящиках и чем больше калибр тем больший объем они "попросят". 

 

Теперь за конвертер с синусом.... На мой взгляд это хорошая идея. Я пробовал. Я не могу объяснить что происходит (я не электронщик), автосистема от  домашнего усилителя (через конвертер) ПОСРЕДСТВЕННОГО качества звучит много лучше чем от автомобильного усилителя отличного качества. Я пробовал это неоднократно! 

 

Старым усилителям место на старых полках. Подкину идею... если хватит денег, ну или захочешь потратить. https://www.musicalfidelity.com/m1pwr Этот малыш для автозвука просто шикарен, если найдешь конвертер. Он Мощен, выделяет мало тепла, крайне компактен и невероятно певуч не смотря на цифровой класс, способен переходить в моно режим и питать саб если надо. Но это просто кощунство.  Если купишь конвертер купи и его. Не пожалеешь. Не в авто так домой в качестве отличного и выдающегося оконечника.  Новый он конечно дороговат, но я покупал БУ в отличном состоянии за 25 000.

Вот такой тебе мой рассказ. Вспомни как ЭТА тема начиналась, как мы познакомились и что я тебе говорил тогда.

[engine 43]

Фазики в авто не нужны! Ни при каких обстоятельствах. А особенно мидбасы.

Ну ну, не стоит так волноваться.)))

[Lex_audio]

Ну ну, не стоит так волноваться.)))

***Вообще не волнуюсь. Есть совершенно очевидные факторы ненужности использования фазика в салоне авто. Это конечно не отменяет их использование, но это из разряда "Если нельзя, но очень хочется, то можно!"

[bodydoc]

сорян парни, проситал первое сообщение и последние... такой бред её богу! но знаете что радует, радует что всё же общается народ, а не как в иных форумах х"ё через на ""й.

Lex_audio поддерживаю)))))

[engine 43]

***Вообще не волнуюсь. Есть совершенно очевидные факторы ненужности использования фазика в салоне авто. Это конечно не отменяет их использование, но это из разряда "Если нельзя, но очень хочется, то можно!"

И какие же например факторы?))

[Lex_audio]

И какие же например факторы?))

***Можно вопросом на вопрос? Основная суть басового фазоинверторного оформления?

[engine 43]

***Можно вопросом на вопрос? Основная суть басового фазоинверторного оформления?

Нельзя.) Я не собираюсь тут теорию обсуждать, у меня не первая система с ФИ, в машине.))

[Lex_audio]

Нельзя.) Я не собираюсь тут теорию обсуждать, у меня не первая система с ФИ, в машине.))

***НУ нельзя так нельзя!  Зачем тогда меня спрашивать про факторы. А у меня не первый автомобиль! Но всяческий раз возвращаюсь к вопросу... зачем людям ВНЕДОРОЖНИК, если катаются по асфальту. Тем не менее внедорожников много на дорогах. Наверно их за что-то любят, как вы фазики, но на вопрос "За что?" толком ответить не могут как и вы! Ладно. Лирика.   

[engine 43]

***НУ нельзя так нельзя! Зачем тогда меня спрашивать про факторы. А у меня не первый автомобиль! Но всяческий раз возвращаюсь к вопросу... зачем людям ВНЕДОРОЖНИК, если катаются по асфальту. Тем не менее внедорожников много на дорогах. Наверно их за что-то любят, как вы фазики, но на вопрос "За что?" толком ответить не могут как и вы! Ладно. Лирика.

Вы ответили вопросом на вопрос.))) И далее лирика.))) Не уподобляйтесь бутиракту.)

[jed]

***ТЫ это серьезно? Вот отчаянный человек!! Во-первых... забудь про пассивную фильтрацию в автозвуке. Мы в 21-м веке. Просто забудь и не возвращайся к ней даже в мыслях если тебе конечно не приснился кошмарный сон!  Во-вторых: Забудь про пассивные фильтры! В-третьих: Пассивные фильтры в авто не нужны, они бессмысленны и не имеют никакого приоритета перед активной фильтрацией! НИ-КА-КО-ГО! Эра их кончилась, во всяком случае в инсталяциях которые имеют задатки автомобильного Хай-Фая. В-четвертых: Еще раз повторить? 

 

Понял я, понял   

 

ЛУчше направьвсю свою нескончаемую энергию в добротные и качественные ящики. И пусть это будут 16см, но в я ящиках.

 

Я против саба в авто. Поэтому 8" минимум и без подрезки. 100 Гц стык НЧ\СЧ.

 

Буду думать на счет ящиков. Скорее всего стелс из стекловолокна и подобных. Не представляю как из фанеры запилить. Сама дверь узкая, но обшивка толстенная. Поэтому придется пилить металл и как то стыковать с обшивкой. Подумаю.

 

СЧ в торпедо такого размера без ящиков, да еще на срезе, как ты говоришь в сто герц это утопия. СЧ так же нуждаются в ящиках и чем больше калибр тем больший объем они "попросят". 

 

 

Думаю решаемо, таким же способом. 

 

Я всеми силами, буду бороться за глубину. Кайфую я от этого. Когда что нибудь звучит с середины капота 

 

Теперь за конвертер с синусом.... На мой взгляд это хорошая идея. Я пробовал. Я не могу объяснить что происходит (я не электронщик), автосистема от  домашнего усилителя (через конвертер) ПОСРЕДСТВЕННОГО качества звучит много лучше чем от автомобильного усилителя отличного качества. Я пробовал это неоднократно! 

 

Тоже, так же думаю.  Но конвертер был профессиональный и люто-дорогой. Китайские 12V, думаю не прокатит.

 

Старым усилителям место на старых полках. Подкину идею... если хватит денег, ну или захочешь потратить. https://www.musicalfidelity.com/m1pwr Этот малыш для автозвука просто шикарен, если найдешь конвертер. Он Мощен, выделяет мало тепла, крайне компактен и невероятно певуч не смотря на цифровой класс, способен переходить в моно режим и питать саб если надо. Но это просто кощунство.  Если купишь конвертер купи и его. Не пожалеешь. Не в авто так домой в качестве отличного и выдающегося оконечника.  Новый он конечно дороговат, но я покупал БУ в отличном состоянии за 25 000.

 

Усь опробую. Но по старым усям, не соглашусь. Но и спорить не намерен.

[jed]

Вспомни как ЭТА тема начиналась, как мы познакомились и что я тебе говорил тогда.

 

 

Я прислушиваюсь к каждому форумчанину и делаю определенные выводы. 

Свой звук и только свой, Олег 

Я это уже понял, давно.

[Lex_audio]

Вы ответили вопросом на вопрос.))) И далее лирика.))) Не уподобляйтесь бутиракту.)

***Основная Цель использования ФИ оформления - это снижение нижней граничной частоты. ВСЕ! Больше никаких целей НЕТ! Если вы знаете еще парочку ОСНОВНЫХ - озвучьте.

С учетом среды (салон авто) в которую излучает басовик, а так же его местоположение относительно слушателя преимущества ФИ стираются и становятся просто не нужными. Вот собственно и весь хрен да копейки.

[Lex_audio]

 

 

Тоже, так же думаю.  Но конвертер был профессиональный и люто-дорогой. Китайские 12V, думаю не прокатит.

 

 

 

 

Усь опробую. Но по старым усям, не соглашусь. Но и спорить не намерен.

*** У меня как раз был китайский, но продавцы "мамой клялись" что хороший! всего 4500  за 250 вт мощности.  И оказался таки да... Мы с товарищем долго тыкали усилитель то в розетку то в инвертер... Ни хрена не поняли разницы, т.е. не услышали. Потом подключили домашний комплект АС. Вот тут нижний бас немного поджался. Однако настолько немножко что если не сравнивать лоб в лоб, то и не понять. При этом все остальные диапазоны "на ухо" остались не тронутыми. Это был первый опыт. Потом были еще и именно в сравнении  с автоусилителями. Они всегда проигрывали домашнему.

 

Ну я бываю  иной раз категоричен, но это для убедительности!

[engine 43]

***Основная Цель использования ФИ оформления - это снижение нижней граничной частоты. ВСЕ! Больше никаких целей НЕТ! Если вы знаете еще парочку ОСНОВНЫХ - озвучьте.
С учетом среды (салон авто) в которую излучает басовик, а так же его местоположение относительно слушателя преимущества ФИ стираются и становятся просто не нужными. Вот собственно и весь хрен да копейки.

А как на счёт чутья и искажений?))) если отбросить хрен да копейки.)))
Процентов 90 домашней акустики в ФИ, почему то никого не смущает.)) Все плюсы и минусы этого оформления известны за долго до вашего появления. Вот и вся лирика.)))

[Lex_audio]

А как на счёт чутья и искажений?))) если отбросить хрен да копейки.)))
Процентов 90 домашней акустики в ФИ, почему то никого не смущает.)) Все плюсы и минусы этого оформления известны за долго до вашего появления. Вот и вся лирика.)))

***Не ожидал я от вас таких простых доводов. "Чутье", как вы выражаетесь, никак не изменяется и не может измениться в принципе, если мы говорим о ровной апроксимации и не преследуем ОСОБЕННЫЕ цели,  к примеру создать огромный горб. ФИ при всех равных имеет просто расширенный снизу диапазон в сравнении ЗЯ. Но это никак не увеличение чувствительности. Но опять же... к салону авто это не относится. Работает ПФ. Излучаем хоть от 20 Гц. 

 

Искажения говорите! Чтобы о них говорить нужно их измерить. Вы хоть раз измерили на ИСКАЖЕНИЯ свой ФИ или это в журналах вычитали? Это раз. Нужно подбирать динамик в ЗЯ,  а не  пхать что под руку попадет. Вы же в ФИ ставите не абы какой. Верно? Это два. 

 

На тех 90 процентах зарабатываются деньги, а потребителю нужны БАСЫ! Закон Гофмана! Поэтому никого и не будет смущать. В АС должна быть дыра,  а без дыры никак..., а лучше две.

 

Я совсем не сомневаюсь что многое было известно до моего появления. Однако мы заговорили об АВТО и целесообразности в нем ФИ. 

[jed]

А как на счёт чутья и искажений?))) если отбросить хрен да копейки.)))
Процентов 90 домашней акустики в ФИ, почему то никого не смущает.)) Все плюсы и минусы этого оформления известны за долго до вашего появления. Вот и вся лирика.)))

Потому что делают узкий корпус и пихают маленький калибр. Эстетика.

Yamaha NS2000 и старые линейки Диатонов. Там почему то нет фазиков.

Yamaha 1000x была долгое время референсом для студий.

[Prof.Nimnul]

***Основная Цель использования ФИ оформления - это снижение нижней граничной частоты. ВСЕ! Больше никаких целей НЕТ! Если вы знаете еще парочку ОСНОВНЫХ - озвучьте.

С учетом среды (салон авто) в которую излучает басовик, а так же его местоположение относительно слушателя преимущества ФИ стираются и становятся просто не нужными. Вот собственно и весь хрен да копейки.

Категорически не так.

Основная цель - снижение искажений и повышение перегрузочной, так как (при правильной настройке, ес-но) ФИ значительно снижает амплитуду колебаний диффузора, которая у ЗЯ максимальна на Fc.

Если не перегружать ФИ суббасами ниже настройки порта - то он играет быстрее, собраннее, чище, и менее зажато динамически, чем ЗЯ в похожем по размеру ящике. А если перегрузить или неправильно расчитать - то медленее и разманнее

[vadimtyunin]

Категорически не так.
Основная цель - снижение искажений и повышение перегрузочной, так как (при правильной настройке, ес-но) ФИ значительно снижает амплитуду колебаний диффузора, которая у ЗЯ максимальна на Fc.
Если не перегружать ФИ суббасами ниже настройки порта - то он играет быстрее, собраннее, чище, и менее зажато динамически, чем ЗЯ в похожем по размеру ящике. А если перегрузить или неправильно расчитать - то медленее и разманнее

Видел именно это на акустике Искандера! Порт рукой прикрыл и 15й Скан пошёл Гулять по всей деревне )

[Federico]

Качество ФИ или ЗЯ нужно рассматривать совместно с прочими условиями. Если коротка, то "лучшесть/хужесть" зависит от реализации и компромисов. Если не ограничевать в ТЗ размеры динамиков, объем оформления, чуствительность и граничную частота, то ЗЯ будет лучше, просто по тому, что фильтр 2-го порядка, а ФИ 4-го.

[engine 43]

***Не ожидал я от вас таких простых доводов. "Чутье", как вы выражаетесь, никак не изменяется и не может измениться в принципе, если мы говорим о ровной апроксимации и не преследуем ОСОБЕННЫЕ цели

Вот простой пример, любимый многими 15 скан. Смоделииуем его поведение в ФИ и ЗЯ





Чутьё в оформлении не меняется?)))
Про искажения уже ответили.))

Сообщение отредактировал: engine 43 - 25 December 2019 - 08:05