Сообщений в теме: 3935

[vaty]

Вячеслав Меркулов написал(а) 02 Ноя 2018 - 14:14:

Ну, не то чтобы соскучился...
Если вы "тыкать" перестанете, то диалог по существу я буду рад приветствовать...
А если вы пришли "цепляться не по делу" и обрекать тему на помойку, то придётся снова поставить вас в игнор...
Тут надо отметить, что до вашего сегодняшнего прихода всё шло более-менее позитивно и культурно...
А дальше посмотрим, как пойдёт... Какую вы внесёте лепту...

С удовольствием. В смысле на Вы, тем более если Вы сами о этом просите.
На помойку обрекать мне? Простите, но эта тема с самого первого поста обречена быть помойкой. Например Вы в конце первого поста предлагаете забыть о кубках и соревнованиях, но в начале перечисляете кол-во кубков и ссылаетесь именно на соревнования......
Предлагаете совершенствовать эмоциональную составляющюю (???)?.
На мой взгляд фото, выложенное Вами в первом посту темы, самое то. Респект. Предлагаю повысить эмоциональную составляющюю темы таким способом: правая барышня немного нагинается вперед и чуть поворачивает пятую точку на объектив, при этом левую руку двигает чуть вперед, до упора. Не ищите во мне извращенца- эмоции, мать их....
Как Вам лепта?

Сообщение отредактировал: vaty - 03 November 2018 - 01:22

[SergioClean]

vaty написал(а) 02 Ноя 2018 - 22:21:

Простите, но эта тема с самого первого поста обречена быть помойкой.

Если эта тема помойка, чего же ты ней как бомж копаешься? Нравится по помойкам лазить?

[vaty]

SergioClean написал(а) 02 Ноя 2018 - 22:35:

Если эта тема помойка, чего же ты ней как бомж копаешься? Нравится по помойкам лазить?

И не думал копаться, всего лишь отвечал на пост.
Расскажи про эмоциональную составляющюю в звуке. Где и в чем ее искать? Раз уж решил поддержать тему.

[SergioClean]

vaty написал(а) 02 Ноя 2018 - 23:08:

И не думал копаться, всего лишь отвечал на пост.
Расскажи про эмоциональную составляющюю в звуке. Где и в чем ее искать? Раз уж решил поддержать тему.

Эмоции - вообще штука непредсказуемая.
1. Испытать их можно от музыки, от текста (иногда даже не важно, как записано, если текст доминирует, как составляющая) например когда я услышал Темную Ночь в исполнении Гребенщикова, у меня это вызвало бурю позитива. Хотя слушал от обычной радиоточки. Вообще позитивные эмоции, в первую очередь, дает та музыка, которая тебе нравится.
2. Эмоции можно испытать и просто от прослушивании системы, которая реально погружает тебя в атмосферу, дает ощущение присутствия и натуральности. Тогда даже та музыка, которую раньше не слушал, становится для тебя ближе и понятнее, тебе её просто хочется слушать, потому что она открывается для тебя в новом ракурсе...
3. Смена железа в системе, либо прослушивание контента гораздо выше качеством того, что было - если ты ощутил прирост (или даже прорыв) при смене ГУ, ДАКа, усилителя, акустики, когда в знакомой песне, композиции ты слышишь то, что раньше было скрыто, неведомо и так далее - это тоже эмоции (дай бог - позитивные, а ингода и наоборот бывает, если результат не понра...)

Этот список можно продолжать.
Продолжишь?

[SergDubinin]

Это ПЯТЬ!

[SergDubinin]

Вот это ПЯТЬ)))

prohozhi написал(а) 02 Ноя 2018 - 12:11:

Ну доказать же же своё превосходство, очевидно.

[Вячеслав Меркулов]

vaty написал(а) 02 Ноя 2018 - 22:21:

С удовольствием. В смысле на Вы, тем более если Вы сами о этом просите.
На помойку обрекать мне? Простите, но эта тема с самого первого поста обречена быть помойкой. Например Вы в конце первого поста предлагаете забыть о кубках и соревнованиях, но в начале перечисляете кол-во кубков и ссылаетесь именно на соревнования......
Предлагаете совершенствовать эмоциональную составляющюю (???)?.
На мой взгляд фото, выложенное Вами в первом посту темы, самое то. Респект. Предлагаю повысить эмоциональную составляющюю темы таким способом: правая барышня немного нагинается вперед и чуть поворачивает пятую точку на объектив, при этом левую руку двигает чуть вперед, до упора. Не ищите во мне извращенца- эмоции, мать их....
Как Вам лепта?

Ваша лепта, к сожалению (моему) в обычном вашем ключе... Пока правда без "клоунов" и "клиники", но, видимо только пока...  

Вас абсолютно не интересует суть, смысл и позитив.

Вам надо "зацепиться" за любую деталь, выставить её в "другом свете", извратить и съязвить...  

Вы таким образом самоутверждаетесь и чувствуете себя в тонусе.

Надо отметить, что по этому "сценарию" работаете не вы один, то есть речь не идёт о какой-то "уникальности".

 

[Вячеслав Меркулов]

Ещё об эмоциях.

Вчера в "Голосе" спел Сергей Архипов.

Из комментария К. Меладзе - "Спел - комар носа не подточит"...

Но к нему никто не повернулся...

Почему? Всё же "идеально"?

К. Меладзе пояснил - "Видимо, не хватило какого-то отклонения от нормы..."

Наставники жаждут эмоций... А когда всё гладко, выверено и точно - эмоций почему-то нет...

Парадокс? 

[buter]

Вячеслав Меркулов написал(а) 03 Ноя 2018 - 06:45:

Ещё об эмоциях.
Вчера в "Голосе" спел Сергей Архипов.
Из комментария К. Меладзе - "Спел - комар носа не подточит"...
Но к нему никто не повернулся...
Почему? Всё же "идеально"?
К. Меладзе пояснил - "Видимо, не хватило какого-то отклонения от нормы..."
Наставники жаждут эмоций... А когда всё гладко, выверено и точно - эмоций почему-то нет...
Парадокс?

Никакого парадокса. Вот слушаешь чемпионскую или другую приличную систему, ловишь себя на мысли - как всё здорово играет, но ..... тут же понимаешь, что чеге то недостаёт. Сажусь к себе в пассив и понимаю - вот она жизнь, эмоция! Сразу прощаются все «косяки» пассива. Поэтому я на нём и катаюсь. Но это же совсем не означает, что у меня лучше. Моё восприятие просто такое.

[Вячеслав Меркулов]

buter написал(а) 03 Ноя 2018 - 07:59:

Никакого парадокса. Вот слушаешь чемпионскую или другую приличную систему, ловишь себя на мысли - как всё здорово играет, но ..... тут же понимаешь, что чеге то недостаёт. Сажусь к себе в пассив и понимаю - вот она жизнь, эмоция! Сразу прощаются все «косяки» пассива. Поэтому я на нём и катаюсь. Но это же совсем не означает, что у меня лучше. Моё восприятие просто такое.

Ну что уж так "страховаться"... Считаете своё восприятие "неправильным"?

Для вас ваша система играет лучше какой-то другой (из перечисленных). Вы же не баллы считаете, а сравниваете по удовольствию, комфорту, эмоциональности и т.д.

И она лучше, не потому что она ваша (хотя и такое встречается), а потому что лучше вам "заходит"...  

Слушая другую систему, волей-не волей, сравниваешь её со своей системой. Отмечаешь сильные и слабые стороны... ну и в целом.

Бывает такая подача, совсем не ваша, но при этом нет желания сказать, что хуже...  

Просто по другому, но вашим критериям совсем не противоречит...

 

А "парадокс" о котором я писал, всё же есть...

Его трудно сформулировать, он на уровне чувственного восприятия...

Типа небольшой "изъян" придающий индивидуальность и делающий ощущения незабываемыми...

Это как родинка у Мерилин Монро...

 ... и многие женщины рисовали себе родинку, стараясь походить на Мерилин.

[Константин Полонников]

Лично моё мнение - в хорошей системе должна быть своя изюминка.
Но вот тут начинается самое интересное, ибо создать систему с изюмом вполне возможно, ровную систему - тоже не так сложно, а вот попробуй сделать и настроить так, чтобы было и ровно, и изюм не потерялся
А это уже высший пилотаж )))

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 03 November 2018 - 12:46

[prohozhi]

Вячеслав Меркулов написал(а) 03 Ноя 2018 - 06:45:

Ещё об эмоциях.

Вчера в "Голосе" спел Сергей Архипов.

Из комментария К. Меладзе - "Спел - комар носа не подточит"...

Но к нему никто не повернулся...

Почему? Всё же "идеально"?

К. Меладзе пояснил - "Видимо, не хватило какого-то отклонения от нормы..."

Наставники жаждут эмоций... А когда всё гладко, выверено и точно - эмоций почему-то нет...

Парадокс? 

Насколько я понимаю это шоу, наставники ищут во-первых, того, кто близок к их теме. Во-вторых, тех, у кого есть талант, но талант сырой, который быстро и с минимальными затратами можно было бы довести до хорошего результата. Кстати, нередки ситуации, когда явно сильный участник не проходит отбор - наставникам неинтересно, они понимают, что быстрой отдачи тут не будет.

Если кто-то не продемонстрировал талант, но продемонстрировал "школу" - то как раз такие наставникам неинтересны.

[Вячеслав Меркулов]

Константин Полонников написал(а) 03 Ноя 2018 - 09:45:

Лично моё мнение - в хорошей системе должна быть своя изюминка.
Но вот тут начинается самое интересное, ибо создать систему с изюмом вполне возможно, ровную систему - тоже не так сложно, а вот попробуй сделать и настроить так, чтобы было и ровно, и изюм не потерялся
А это уже высший пилотаж )))

В данном случае "изюм" - это "почерк" настройщика...

Но настройщику, который демонстрирует свой "высший пилотаж" и подгоняет систему под "максимум баллов", приходится наступать на "своё горло" в той или иной степени...

Вот тут и начинается "самое интересное"...

Чем больше демонстрации того "что он может, а не что хочет", тем меньше остаётся "изюма"...

И большинство систем от "таких настройщиков" звучат практически одинаково... одинаково неинтересно...

И тут уже нет никакого парадокса, всё "подогнано" под одни и те же "критерии"...

Но всё так грустно... Ситуация легко меняется при "переразвесовке" критериев с ориентацией на комфорт и эмоциональность...

Вообще, я считаю, что ориентация на "конечный результат" с оценкой "целого", намного перспективней ориентации "расчленения на части" с оценкой этих "частей"...   

Мы ведь хотим потреблять готовое "блюдо"... и наслаждаться им.

Понятно, что каждый ингредиент "блюда" важен сам по себе... но не настолько, как конечный результат. 

[Константин Полонников]

Вячеслав Меркулов написал(а) 03 Ноя 2018 - 11:37:

В данном случае "изюм" - это "почерк" настройщика...

Не только. Это может быть и почерк каких-либо компонентов, и особенности инсталла, и всё вместе взятое )))

[Вячеслав Меркулов]

prohozhi написал(а) 03 Ноя 2018 - 10:42:

Насколько я понимаю это шоу, наставники ищут во-первых, того, кто близок к их теме. Во-вторых, тех, у кого есть талант, но талант сырой, который быстро и с минимальными затратами можно было бы довести до хорошего результата. Кстати, нередки ситуации, когда явно сильный участник не проходит отбор - наставникам неинтересно, они понимают, что быстрой отдачи тут не будет.

Если кто-то не продемонстрировал талант, но продемонстрировал "школу" - то как раз такие наставникам неинтересны.

Тут я не могу совсем согласится...

Почему от "сырого" таланта можно быстро и с минимальными затратами получить хороший результат,

а явно сильный участник (наверняка тоже талантливый) не даст быстрой отдачи? С ним вообще "возиться" не надо...

Я думаю, что наставники скорей "вылавливают" скрытый потенциал участника... то есть, не столько "мастерство" сколько "возможности".

[Вячеслав Меркулов]

Константин Полонников написал(а) 03 Ноя 2018 - 11:45:

Не только. Это может быть и почерк каких-либо компонентов, и особенности инсталла, и всё вместе взятое )))

Я говорил о готовой данности системы перед настройкой и о роли настройщика "в рамках" обозначенных критериев...

А если в целом говорить, то, конечно.

"Изюм" от выбора машины и концепции начинается...    

[Lex_audio]

***Тема ярчит ИМХОми и терминами в кавычках! И это понятно... Но почему-то многим не в домек, что плохо настроенная или не донастроенная система никогда не будет "с изюмом" и всегда хорошо настроенная система будет звучать хорошо. 99% параметров системы - это параметры которые можно измерить и зафиксировать спец. оборудованием. Но у многих его просто нет, поэтому святая вера в настройки на слух еще долго будет жить в головах инсталяторов. У них просто нет другого выбора кроме как говорить об "эмоциях", "изюме" и всякой другой шлакотени. Резиновая тема из разряда "жевание жеванного"!

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 03 November 2018 - 16:48

[vaty]

SergioClean написал(а) 02 Ноя 2018 - 23:52:

Эмоции - вообще штука непредсказуемая.
1. Испытать их можно от музыки, от текста (иногда даже не важно, как записано, если текст доминирует, как составляющая) например когда я услышал Темную Ночь в исполнении Гребенщикова, у меня это вызвало бурю позитива. Хотя слушал от обычной радиоточки. Вообще позитивные эмоции, в первую очередь, дает та музыка, которая тебе нравится.
2. Эмоции можно испытать и просто от прослушивании системы, которая реально погружает тебя в атмосферу, дает ощущение присутствия и натуральности. Тогда даже та музыка, которую раньше не слушал, становится для тебя ближе и понятнее, тебе её просто хочется слушать, потому что она открывается для тебя в новом ракурсе...
3. Смена железа в системе, либо прослушивание контента гораздо выше качеством того, что было - если ты ощутил прирост (или даже прорыв) при смене ГУ, ДАКа, усилителя, акустики, когда в знакомой песне, композиции ты слышишь то, что раньше было скрыто, неведомо и так далее - это тоже эмоции (дай бог - позитивные, а ингода и наоборот бывает, если результат не понра...)
Этот список можно продолжать.
Продолжишь?

Пожалуйста:
4. Хорошее настроение. Радует даже радио.
5. Отдал много денек за шнурок (и т.д.), поставил - охватила буря эмоций. Иногда эмоции бывают даже без прослушки. Как правило именно эти эмоции сильнее, чем прибавка/ухудшение звука. Твик туда же.
6. Эмоции связанны сугубо с личным восприятием. Например кому то нравится саксофон. Достаточно первых звуков, что бы чувак кайфанул.
Продолжай.

[vaty]

Константин Полонников написал(а) 03 Ноя 2018 - 09:45:

Лично моё мнение - в хорошей системе должна быть своя изюминка.
Но вот тут начинается самое интересное, ибо создать систему с изюмом вполне возможно, ровную систему - тоже не так сложно, а вот попробуй сделать и настроить так, чтобы было и ровно, и изюм не потерялся
А это уже высший пилотаж )))

Абсолютно в дыдочку!!! Именно по этому рождаются байки о кривой эмоциональной системе. Сделать ровную и хорошую систему сложно.

[vaty]

buter написал(а) 03 Ноя 2018 - 07:59:

Никакого парадокса. Вот слушаешь чемпионскую или другую приличную систему, ловишь себя на мысли - как всё здорово играет, но ..... тут же понимаешь, что чеге то недостаёт. Сажусь к себе в пассив и понимаю - вот она жизнь, эмоция! Сразу прощаются все «косяки» пассива. Поэтому я на нём и катаюсь. Но это же совсем не означает, что у меня лучше. Моё восприятие просто такое.

Сереж, это называется *свой звук* или же он же вкупе с собственными заблуждениями. Заблуждения это не хорошо, не плохо, это так есть. Убеждение взятое из своего же опыта и построение звука в своем или иных авто. К сожалению мы все живем в мире своих иллюзий, в той или иной степени. И а.з. как крайне субъективное увлечение однозначно иллюзия. Особо эмоциональная составляющая.