Сообщений в теме: 3935

[Def_75]

ровную

А что в данном случае вы вкладываете в понятие ровную?итоговая АЧХ? Сцена на максимум по судейскому диску?

[Вячеслав Меркулов]

***Тема ярчит ИМХОми и терминами в кавычках! И это понятно... Но почему-то многим не в домек, что плохо настроенная или не донастроенная система никогда не будет "с изюмом" и всегда хорошо настроенная система будет звучать хорошо. 99% параметров системы - это параметры которые можно измерить и зафиксировать спец. оборудованием. Но у многих его просто нет, поэтому святая вера в настройки на слух еще долго будет жить в головах инсталяторов. У них просто нет другого выбора кроме как говорить об "эмоциях", "изюме" и всякой другой шлакотени. Резиновая тема их разряда "жевание жеванного"!

Спец. оборудование - это хорошо. Только толку от него ноль, если не уметь интерпретировать полученные результаты...

А имение такого оборудования - вовсе не означает, что бинго у вас в кармане...

И, по-скольку, не эмоции, не изюм это спец. оборудование в упор не видит (пишу специально для вас без кавычек, что бы не ярчить), то и говорить о этой шлакотени вам не приходится.

Хорошо настроенная система - это та, которая хорошо звучит, или та, которая выдаёт красивые картинки на вашем спец. оборудовании?

Можете не отвечать, без слуха и шлакотени ваше спец. оборудование - набор железа для самоутверждения.

В этой теме для вас мало чего познавательного, поэтому вы и видите её резиновой... и это не абсолютное утверждение, а всего лишь ваше ИМХОвое.

Спасибо, что зашли и ИМХОнули (с претензией на истину в последней инстанции)...

[SergioClean]

Пожалуйста:
4. Хорошее настроение. Радует даже радио.
5. Отдал много денек за шнурок (и т.д.), поставил - охватила буря эмоций. Иногда эмоции бывают даже без прослушки. Как правило именно эти эмоции сильнее, чем прибавка/ухудшение звука. Твик туда же.
6. Эмоции связанны сугубо с личным восприятием. Например кому то нравится саксофон. Достаточно первых звуков, что бы чувак кайфанул.
Продолжай.

Продолжать можно до бесконечности - мы и так с тобой много чего сказали)
Спасибо за мнение) Очень порадовало)

[vaty]

Ваша лепта, к сожалению (моему) в обычном вашем ключе... Пока правда без "клоунов" и "клиники", но, видимо только пока...  
Вас абсолютно не интересует суть, смысл и позитив.
Вам надо "зацепиться" за любую деталь, выставить её в "другом свете", извратить и съязвить...  
Вы таким образом самоутверждаетесь и чувствуете себя в тонусе.
Надо отметить, что по этому "сценарию" работаете не вы один, то есть речь не идёт о какой-то "уникальности".
 

Так Вы, на мой взгляд, упорно настаиваете на обострении и по сути сами ведете ситуацию к конфликту. Только потом делаете вид обиженного мальчика с криками *за что меня*. И это проходит, как ни странно. Вот например Сергей, в бомжи меня записал, даже не поняв смысл моего поста и не разобравшись. Сейчас уже Вы своим постом этим и предыдущим, добиваетесь чего? Ответа?
Могу, кизяк вопрос.
Только вот непонятно с какого перепугу Вы навешиваете ярлыки- например мне и что меня интересует и что нет в музыке. На каком основании? Что кто и как работает и что пишет. Все недотепы кто с Вами не согласен? И при этом еще и обижаетесь, когда летит обратка.... нонсенс.

[vaty]

А что в данном случае вы вкладываете в понятие ровную?итоговая АЧХ? Сцена на максимум по судейскому диску?

Ровная да, итоговая ачх. Точнее- ровная система не возможна без ровной ачх.
К сцене это вообще не относится, но если идти дальше, то *правильная сцена* не возможна с кривой ачх.

[vaty]

Продолжать можно до бесконечности - мы и так с тобой много чего сказали)
Спасибо за мнение) Очень порадовало)

Пожалуйста. Есть в пунктах то что ищем? Ну в смысле как добавить эмоциональную составляющюю системе? Ты вроде на безпроце сидишь. Верно? Как с эмоциями в процессорной системе, на кларе д2?

[vaty]

Спец. оборудование - это хорошо. Только толку от него ноль, если не уметь интерпретировать полученные результаты...
А имение такого оборудования - вовсе не означает, что бинго у вас в кармане...
И, по-скольку, не эмоции, не изюм это спец. оборудование в упор не видит (пишу специально для вас без кавычек, что бы не ярчить), то и говорить о этой шлакотени вам не приходится.
Хорошо настроенная система - это та, которая хорошо звучит, или та, которая выдаёт красивые картинки на вашем спец. оборудовании?
Можете не отвечать, без слуха и шлакотени ваше спец. оборудование - набор железа для самоутверждения.
В этой теме для вас мало чего познавательного, поэтому вы и видите её резиновой... и это не абсолютное утверждение, а всего лишь ваше ИМХОвое.
Спасибо, что зашли и ИМХОнули (с претензией на истину в последней инстанции)...

А сколько времени надо, что бы научится свoдить систему на слух? Достаточно ли одного опыта? Лично я не знаю ни одного человека, настраивающего на слух и ни когда не видевшего мерялку. Много Вы слышали систем, от тех, кто на слух по советам, сумел свести систему хоть на сколько нибудь вменяемо? Возьмем например Ваш метод настройки, по щелчку. Вы пишите- включаем трек и крутим задержку. До того как крутить задержку, надо найти углы установки и место положения, найти рабочие частоты кроссовера и порядки, выставить уровни. Я задавал этот вопрос-как? Именно как это сделать на слух человеку, без огромного опыта? Это практически невозможно. Зато имея микрофон и прогу, можно добиться очень не плохих результатов.
Зы. Ваша менторская подача реально подмывает грубить. Не удивлюсь если Lex audio *понесет*.

[Вячеслав Меркулов]

Так Вы, на мой взгляд, упорно настаиваете на обострении и по сути сами ведете ситуацию к конфликту. Только потом делаете вид обиженного мальчика с криками *за что меня*. И это проходит, как ни странно. Вот например Сергей, в бомжи меня записал, даже не поняв смысл моего поста и не разобравшись. Сейчас уже Вы своим постом этим и предыдущим, добиваетесь чего? Ответа?
Могу, кизяк вопрос.
Только вот непонятно с какого перепугу Вы навешиваете ярлыки- например мне и что меня интересует и что нет в музыке. На каком основании? Что кто и как работает и что пишет. Все недотепы кто с Вами не согласен? И при этом еще и обижаетесь, когда летит обратка.... нонсенс.

Вот меньше всего хочется с вами препираться...

Вы написали про помойку, Сергей спросил откуда такой интерес к помойке, как у бомжа... Никуда он вас не записывал...

Вы его сейчас мягко так обвинили в непонимании... В третьем лице, как у вас заведено... (Это я сейчас на вас ещё один ярлык повесил, или факт просто законстатировал?)

Так кто из нас обиженный мальчик? 

Со мной тут многие не согласны, но никто не переходит на личности. И я не считаю их недотёпами (это ваш ярлык ко всем, якобы от моего имени).

Кстати, перейти на "вы" я вас не просил. Это было моё условие для нашего общения.

Думаю достаточно примеров для понимания ваших инсинуаций.

Есть пословица - на воре и шапка горит.

Если вы так болезненно принимаете всё на свой счёт, может у вас есть на то какие-то внутренние причины?

Дальше обсуждать личности не намерен... это никому не интересно. Все личные претензии можно в личку.  

И поймите, наконец, что все вбросы не по теме - не делают вам чести... да и не только вам... всем... включая меня. 

[vaty]

Вот меньше всего хочется с вами препираться...
Вы написали про помойку, Сергей спросил откуда такой интерес к помойке, как у бомжа... Никуда он вас не записывал...
Вы его сейчас мягко так обвинили в непонимании... В третьем лице, как у вас заведено... (Это я сейчас на вас ещё один ярлык повесил, или факт просто законстатировал?)
Так кто из нас обиженный мальчик? 
Со мной тут многие не согласны, но никто не переходит на личности. И я не считаю их недотёпами (это ваш ярлык ко всем, якобы от моего имени).
Кстати, перейти на "вы" я вас не просил. Это было моё условие для нашего общения.
Думаю достаточно примеров для понимания ваших инсинуаций.
Есть пословица - на воре и шапка горит.
Если вы так болезненно принимаете всё на свой счёт, может у вас есть на то какие-то внутренние причины?
Дальше обсуждать личности не намерен... это никому не интересно. Все личные претензии можно в личку.  
И поймите, наконец, что все вбросы не по теме - не делают вам чести... да и не только вам... всем... включая меня.

Может хватит куйню нести, про третьи лица и помойки и реально стоит посмотреть почему я появился в этой теме? Кто то про третьи лица говорил?
Или не было вот этого поста http://www.bluesmobi...vuka/?p=1102725
Но даже это уже проехали...... Вы хотели позитива и тема давно идет нормально вполне, в русле обсуждения. Я Вам вопросик выше задал, как настроить систему ДО ВЫСТАВЛЕНИЯ задержек, на слух. Будьте добры, ответьте. Настройка системы относится к эмоциям?

[Вячеслав Меркулов]

А сколько времени надо, что бы научится свoдить систему на слух? Достаточно ли одного опыта? Лично я не знаю ни одного человека, настраивающего на слух и ни когда не видевшего мерялку. Много Вы слышали систем, от тех, кто на слух по советам, сумел свести систему хоть на сколько нибудь вменяемо? Возьмем например Ваш метод настройки, по щелчку. Вы пишите- включаем трек и крутим задержку. До того как крутить задержку, надо найти углы установки и место положения, найти рабочие частоты кроссовера и порядки, выставить уровни. Я задавал этот вопрос-как? Именно как это сделать на слух человеку, без огромного опыта? Это практически невозможно. Зато имея микрофон и прогу, можно добиться очень не плохих результатов.
Зы. Ваша менторская подача реально подмывает грубить. Не удивлюсь если Lex audio *понесет*.

Время надо на всё... и на освоение спец. оборудования в том числе.

Опыт приходит с работой, иначе никак.

По моему методу... У вас же уже установлены динамики? Да и у других тоже...

Начнёте пробовать настраивать, начнёте понимать, что не так с установкой динамиков. Иначе, тоже никак.

Выбор рабочих полос я оговорил. Треки есть. Что мешает начать настройку?

И вот, что ещё странно...

Вы пишете: "Зато имея микрофон и прогу, можно добиться очень не плохих результатов." То есть вопросы об углах и положениях динамиков отпадают?

Я же не против микрофона и проги... Они облегчают процесс, когда видишь АЧХ и т.д. 

Но не у всех они есть... ещё. Тем более, что окончательная настройка всё равно на слух.

[prohozhi]

У всяких "душевных", с изюминкой и т.д. систем как правило есть яркая жанровая направленность, а то и заточенность на "свой" диск.
Как пример "антизаточенности" могу привести пример:
Как-то на днях обнаружил я у себя какой-то сборник А-На, ну, дай поставлю, вроде настроение соответствующее--вечер, дождик и ехать ещё далеко.
Стиль А-На часто называют синтипоп а также "новая романтика". Им присуще обилие звуков с ВЧ-составляющими. Кроме того, часто кульминацией композиции являются высокие ноты солиста вместе опять же с остальными инструментами, богатыми ВЧ-составляющими. На плохих системах в этот момент "стена звука" в виде сплошного "шшшшш".
Вы мне скажете "позвольте, но там кроме вокала и гитары (с обработкой, разумеется) и нету живых звуков!".
Да, но художественный замысел налицо.
Так что слушайте, сверяйте эмоции.
Ссылок не дам дабы не плодить пиратство).
A-ha "Sun always shine on TV"
A-ha "Cryin in the rain"
A-ha "Manhattan skyline"
Зы Я этот диск дослушал с превеликим удовольствием.)

Сообщение отредактировал: prohozhi - 03 November 2018 - 19:10

[Вячеслав Меркулов]

... Будьте добры, ответьте. Настройка системы относится к эмоциям?

Переформулируйте вопрос...

А то он звучит так, что типа есть ли кайф от процесса настройки...

Если вы именно это и мели ввиду, то да, при положительном исходе настройки настроение поднимается...

При отрицательном - падает.

Но это эмоции от результатов работы, а не от музыки.

[turinec]

Что то вот такой вопрос возник спонтанно. В каком случае будет самый НЕ эмоциональный звук и наоборот, если из двушки оставить только:

1. Саб - МИД;

2. Саб - ВЧ;

3. Мид - ВЧ.

 

У меня было самый НЕ эмоциональный это 1. Саб - МИД;, и самый эмоциональный 2. Саб - ВЧ;

[vaty]

Время надо на всё... и на освоение спец. оборудования в том числе.
Опыт приходит с работой, иначе никак.
По моему методу... У вас же уже установлены динамики? Да и у других тоже...
Начнёте пробовать настраивать, начнёте понимать, что не так с установкой динамиков. Иначе, тоже никак.
Выбор рабочих полос я оговорил. Треки есть. Что мешает начать настройку?
И вот, что ещё странно...
Вы пишете: "Зато имея микрофон и прогу, можно добиться очень не плохих результатов." То есть вопросы об углах и положениях динамиков отпадают?
Я же не против микрофона и проги... Они облегчают процесс, когда видишь АЧХ и т.д.
Но не у всех они есть... ещё. Тем более, что окончательная настройка всё равно на слух.

Вячеслав, сильно заметно что в звуке я начинающий? Т.е.что только установил динамики и в ожидании от Вас совета как настроить свою систему?
Даже имея опыт очень тяжело согласовать уровень полос. Бороться с пупками и найти оптимальное место установки и углы основываясь даже на личный опыт (например 2-3 года) практич5ски маловероятно. Опыт должен быть гораздо бошьше. А самое главное наличие измерялки не отменяет уши.

Сообщение отредактировал: vaty - 03 November 2018 - 19:31

[Вячеслав Меркулов]

У всяких "душевных", с изюминкой и т.д. систем как правило есть яркая жанровая направленность, а то и заточенность на "свой" диск.
Как пример "антизаточенности" могу привести пример:
Как-то на днях обнаружил я у себя какой-то сборник А-На, ну, дай поставлю, вроде настроение соответствующее--вечер, дождик и ехать ещё далеко.
Стиль А-На часто называют синтипоп а также "новая романтика". Им присуще обилие звуков с ВЧ-составляющими. Кроме того, часто кульминация композиции являются высокие ноты солиста вместе опять же с остальными инструментами, богатыми ВЧ-составляющими. На плохих системах в этот момент "стена звука" в виде сплошного "шшшшш".
Вы мне скажете "позвольте, но там кроме вокала и гитары (с обработкой, разумеется) и нету живых звуков!".
Да, но художественный замысел налицо.
Так что слушайте, сверяйте эмоции.
Ссылок не дам дабы не плодить пиратство).
A-ha "Sun always shine on TV"
A-ha "Cryin in the rain"
Зы Я этот диск дослушал с превеликим удовольствием.)

Как-то прямой вопрос не сформулирован...

Мне просто прокомментировать?

Я в юности много слушал А-на. На кассетном мафоне, дисков ещё не было

такой у меня был с 1988 года.

Проблем с ВЧ не ощущал. Просто слушал и нравилось. И не только A-ha, но и рок: Пёпл, Малмстим, Назарет, Блак Саббат, Свит, Слэйд... список длинный.

И всё на этой "балалайке", которая не оставляла шансов в этом формате ни шарпам ни панасоникам... 

Тембры в нулях, всё играло... Динамики - ширики, пищалок нет...

[Вячеслав Меркулов]

Вячеслав, сильно заметно что в звуке я начинающий? Т.е.что только установил динамики и в ожидании от Вас совета как настроить свою систему?

По этому вашему вопросу, не сильно заметно...

Вы сами настраиваете?

[Lex_audio]

А сколько времени надо, что бы научится свoдить систему на слух? Достаточно ли одного опыта? Лично я не знаю ни одного человека, настраивающего на слух и ни когда не видевшего мерялку. Много Вы слышали систем, от тех, кто на слух по советам, сумел свести систему хоть на сколько нибудь вменяемо? Возьмем например Ваш метод настройки, по щелчку. Вы пишите- включаем трек и крутим задержку. До того как крутить задержку, надо найти углы установки и место положения, найти рабочие частоты кроссовера и порядки, выставить уровни. Я задавал этот вопрос-как? Именно как это сделать на слух человеку, без огромного опыта? Это практически невозможно. Зато имея микрофон и прогу, можно добиться очень не плохих результатов.
Зы. Ваша менторская подача реально подмывает грубить. Не удивлюсь если Lex audio *понесет*.

***Lex_audio не понесет! Нет прецедента! Одно скажу... Много лет провел в АЗ. Много авто "судил", гораздо бОльше услышал... сотни наверно! Я не хвалюсь... уверен что многие через это прошли. Потом был некоторый перерыв и решил съездить на соревнования в Ростове в качестве зрителя. Машин на SQ было много. Многие послушал. Увидел что люди вкладывают просто ОГРОМНЫЕ деньги, прежде всего в оборудование. Однако! Я  услышал ТОЛЬКО один авто, который был отличен от многих остальных. ОДИН! Сделал вывод: "воз и ныне там". Ничего в подходах к SQ инсталяциям НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ, кроме как, повторюсь, вкладываются ОЧЕНЬ большие деньги в сравнении с годами ранее. Ни на шаг сообщество SQшников не сдвинулось с места и автомобили не стали лучше звучать. Обычный стандартный середнячок,  а в большинстве случаев полный отстой, даже если все же делать скидку на то, что это АВТОзвук! Ну и? Какие выводы можно сделать? Простые... инструментами не пользуемся, понимания происходящих процессов не появилось и нет почвы для выводов и улучшения. Все! Топчимся на месте! Вот уже МНОГО лет! 

И простой пример... как только у SPLщиков появились микрофоны результаты сразу пошли в гору. Я был как раз в этом переломном моменте, когда Вадим-Блюзмобиль раздал своим представителям в регионах СПЛметры. А потом и другие стали их покупать. Все сразу поменялось. Такие дела....

Любителям "слуховых ощущений" можно только "пожелать" продолжать оставаться в своем счастливом неведении.

Это не со зла... Это из разряда ситуаций, когда пора переходить в следующий класс, но человек упорно хочет остаться на второй год и так несколько раз. Ведь это проще и там он все уже знает и там он крут!

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 03 November 2018 - 19:32

[vaty]

По этому вашему вопросу, не сильно заметно...
Вы сами настраиваете?

Исключительно сам. Свою машину не доверяю ни кому.

[Вячеслав Меркулов]

Что то вот такой вопрос возник спонтанно. В каком случае будет самый НЕ эмоциональный звук и наоборот, если из двушки оставить только:

1. Саб - МИД;

2. Саб - ВЧ;

3. Мид - ВЧ.

 

У меня было самый НЕ эмоциональный это 1. Саб - МИД;, и самый эмоциональный 2. Саб - ВЧ;

3. самый эмоциональный, 

[Вячеслав Меркулов]

Исключительно сам. Свою машину не доверяю ни кому.

Весьма похвально!

Так мы должны на одном языке говорить...

И понимать друг друга с полуслова...