Сообщений в теме: 3935

[Вячеслав Меркулов]

В данном случае непринципиально.
Вы предлагаете 6,5 и 3 поставить в равные условия по частоте?

Ну с 3 вряд ли получится...
А 8 и 4 с соответствующим оформлением вполне реально...
Оба в полную полосу...(электрически).
Разумеется, что каждый даст упор на свою полосу, а в целом будет стена.

[павел эт хоум]

А вы слышите разницу как звучат СЧ от большого размера и маленького? Пусть с одинаковой подрезкой?

 

Да, в определённых пределах увеличение даёт большую масштабность. Но в авто мы находимся в ближнем поле, поэтому на компромисс пойти можно.

С другой стороны, большие середины ( в машине) из арсенала сплщиков мне чаще всего не нравятся.

[павел эт хоум]

Ну с 3 вряд ли получится...
А 8 и 4 с соответствующим оформлением вполне реально...
Оба в полную полосу...(электрически).
Разумеется, что каждый даст упор на свою полосу, а в целом будет стена.

Ну будет и хорошо, мы что-то от панча ушли. Или панч в другой теме, я уже путаюсь.

[Вячеслав Меркулов]

Ну будет и хорошо, мы что-то от панча ушли. Или панч в другой теме, я уже путаюсь.

Стена как раз и обеспечит максимально возможный панч )))
Так что от Панча мы не ушли, а наоборот к нему подходим)))
А темы они пересекаются, по-любому...

[павел эт хоум]

Стена как раз и обеспечит максимально возможный панч )))
Так что от Панча мы не ушли, а наоборот к нему подходим)))
А темы они пересекаются, по-любому...

Лишь бы машанины она не обеспечила. Чего, кстати, много у тех же сплщиков, а у них работа по площадям.

[Вячеслав Меркулов]

Лишь бы машанины она не обеспечила. Чего, кстати, много у тех же сплщиков, а у них работа по площадям.

При точном сведении по гармоникам вместо мешанины получимся полифония...
Да, стерильности ждать не придётся.
Как на виниле - стерильности нет...
Да и в жизни её нет.

[павел эт хоум]

При точном сведении по гармоникам вместо мешанины получимся полифония...
Да, стерильности ждать не придётся.
Как на виниле - стерильности нет...
Да и в жизни её нет.

 

Винил-то тут причём?

 

В жизни нет, но вы упорно отождествляете акустику с инструментами, это не правильно.

Задача инструмента сыграть "от себя", а акустики-воспроизвести записанное с максимальной точностью.

поэтому должно быть так: вся жизнь в записи, а в тракте только точность.

[Вячеслав Меркулов]

Винил-то тут причём?

 

В жизни нет, но вы упорно отождествляете акустику с инструментами, это не правильно.

Задача инструмента сыграть "от себя", а акустики-воспроизвести записанное с максимальной точностью.

поэтому должно быть так: вся жизнь в записи, а в тракте только точность.

Винил, как пример аналогового звука в котором нет стерильности...

Всё моё отождествление сводится лишь к натуральности звучания...

Акустика - такой же инструмент воспроизведения звука, как и сами музыкальные инструменты.

Электрогитара, например, без акустики не играет...

Тракт, сам по себе - это только половина из того, что мы слышим...

Вторая половина - это акустика помещения... у нас салон авто...

Какой толк от точности тракта, мы же не про наушники говорим...  

Салон авто изменит эту точность на свой лад...   

[DM Rocker]

Винил, как пример аналогового звука в котором нет стерильности...

Всё моё отождествление сводится лишь к натуральности звучания...

Акустика - такой же инструмент воспроизведения звука, как и сами музыкальные инструменты.

Электрогитара, например, без акустики не играет...

Тракт, сам по себе - это только половина из того, что мы слышим...

Вторая половина - это акустика помещения... у нас салон авто...

Какой толк от точности тракта, мы же не про наушники говорим...

Салон авто изменит эту точность на свой лад...   

Для наибольшего погружения в виниловый мир можно в усилителях 

добавить на выходе немного постоянки , например.

Щелкало бы гораздо правдивее.)))

[павел эт хоум]

Винил, как пример аналогового звука в котором нет стерильности...

Всё моё отождествление сводится лишь к натуральности звучания...

Акустика - такой же инструмент воспроизведения звука, как и сами музыкальные инструменты.

Электрогитара, например, без акустики не играет...

Тракт, сам по себе - это только половина из того, что мы слышим...

Вторая половина - это акустика помещения... у нас салон авто...

Какой толк от точности тракта, мы же не про наушники говорим...

Салон авто изменит эту точность на свой лад...   

 

Да ведь это не от винила зависит, есть в нём стерильность или нет, а от записи и сведения.

Хотя, может быть вы щелчки и песок пластинки за "жизнь" считаете?

 

По поводу акустики как инструмента, это ошибка и заблуждение. Если вы речь о комбиках ведёте гитарных, то это специальные инструменты, там целый тракт (ящик, усилитель, динамик) строится для придания индивидуальности и задача ставится именно такая.И уж точно, это очень разная вещь по сравнению с акустической системой для воспроизведения записи.

 

салон, как и комната (но та в меньшей мере) конечно влезет в качество и точность воспроизведения, мы эти компромиссы принимаем и понимаем. Тем не менее, совершенно незачем множить источники нелинейностей и искажений.

[Вячеслав Меркулов]

Да ведь это не от винила зависит, есть в нём стерильность или нет, а от записи и сведения.

Хотя, может быть вы щелчки и песок пластинки за "жизнь" считаете?

 

По поводу акустики как инструмента, это ошибка и заблуждение. Если вы речь о комбиках ведёте гитарных, то это специальные инструменты, там целый тракт (ящик, усилитель, динамик) строится для придания индивидуальности и задача ставится именно такая.И уж точно, это очень разная вещь по сравнению с акустической системой для воспроизведения записи.

 

салон, как и комната (но та в меньшей мере) конечно влезет в качество и точность воспроизведения, мы эти компромиссы принимаем и понимаем. Тем не менее, совершенно незачем множить источники нелинейностей и искажений.

Песок и щелчки - это огрехи, которые к "жизни" не имеют отношение...

Чистая новая пластинка - не песочит и не щёлкает... там меньше жизни по вашему?

 

Аргументов по поводу "ошибки и заблуждения" я не услышал... В чём разница и "специальность" комбиков со всем трактом, от акустических систем (тоже с трактом)?

Ведь, если применить акустические системы очень схожие с комбиками, то и звук будет соответственно очень схож...

Понятно, что задача у АС более сложная, чем воспроизводить одну гитару...   Так у неё и не один динамик для этого.

 

Множить искажения и нелинейность - конечно незачем... Всё должно быть на уровне не слышимости артефактов...

Но и выхолащивать звучание, обеднять его в погоне за стерильностью тоже не стоит...

И это тонкая грань, где кончается музыка и начинаются одни звуки.

К сожалению, не все эту грань чувствуют...

По нынешним критериям оценки звучания - эта грань вообще далеко не на первом месте... ихмо... 

[павел эт хоум]

Песок и щелчки - это огрехи, которые к "жизни" не имеют отношение...

Чистая новая пластинка - не песочит и не щёлкает... там меньше жизни по вашему?

 

Аргументов по поводу "ошибки и заблуждения" я не услышал... В чём разница и "специальность" комбиков со всем трактом, от акустических систем (тоже с трактом)?

Ведь, если применить акустические системы очень схожие с комбиками, то и звук будет соответственно очень схож...

Понятно, что задача у АС более сложная, чем воспроизводить одну гитару...   Так у неё и не один динамик для этого.

 

Множить искажения и нелинейность - конечно незачем... Всё должно быть на уровне не слышимости артефактов...

Но и выхолащивать звучание, обеднять его в погоне за стерильностью тоже не стоит...

И это тонкая грань, где кончается музыка и начинаются одни звуки.

К сожалению, не все эту грань чувствуют...

По нынешним критериям оценки звучания - эта грань вообще далеко не на первом месте... ихмо... 

 

По моему жизни в ней одинаково, огрехов меньше. Это не вы у меня, а я у вас спрашивал, что вы за жизнь в виниле принимаете. 

Разность комбиков и бытовой акустики в предназначении и функции.

Если комбик-часть инструмента, который имеет право (и даже приветствуется) на собственный окрас звучания, то правильная хай-фай (высокая верность, нет?) ничего от себя привносить не должна.

У вас понятия попутаны: чистое и верное вы отождествляете с выхолощенностью и пресностью, это в корне не верно.

В идеале тракт должен точно отобразить запись. Если она пресная. то пресно, а если она живая и яркая, то живо и ярко.

Когда вы недостатки живости добираете акустикой, то рискуете оказаться в такой ситуации, что столкнётесь с перебором на материале ярком и насыщенном.

Вообще, все эти рассуждения умозрительны и по большому счёту-ниочём. Нравится вам ваша стена, да и отлично, не вижу предмета для спора.

Все, кому было интересно, уже попробовали и если не пожгли ничего из акустики, то вполне могут принять вашу точку зрения.

А могут и не принять. Зато иметь в активе хотя бы право сказать, что попробовали.

[Вячеслав Меркулов]

По моему жизни в ней одинаково, огрехов меньше. Это не вы у меня, а я у вас спрашивал, что вы за жизнь в виниле принимаете. 

Разность комбиков и бытовой акустики в предназначении и функции.

Если комбик-часть инструмента, который имеет право (и даже приветствуется) на собственный окрас звучания, то правильная хай-фай (высокая верность, нет?) ничего от себя привносить не должна.

У вас понятия попутаны: чистое и верное вы отождествляете с выхолощенностью и пресностью, это в корне не верно.

В идеале тракт должен точно отобразить запись. Если она пресная. то пресно, а если она живая и яркая, то живо и ярко.

Когда вы недостатки живости добираете акустикой, то рискуете оказаться в такой ситуации, что столкнётесь с перебором на материале ярком и насыщенном.

Вообще, все эти рассуждения умозрительны и по большому счёту-ниочём. Нравится вам ваша стена, да и отлично, не вижу предмета для спора.

Все, кому было интересно, уже попробовали и если не пожгли ничего из акустики, то вполне могут принять вашу точку зрения.

А могут и не принять. Зато иметь в активе хотя бы право сказать, что попробовали.

Есть два подхода к прослушиванию (оценки) аудиосистемы:

1. Прочувствовать гармонию, слитность, целостность... вовлечься, сопереживать, получить эмоции, наслаждение...

2. Выискивать недостатки, искажения, нелинейность, отлёты, расфокусировки и т.д.

В первом случае - это понимание произведения в целом, как осмотр картины с комфортного расстояния.

Во втором случае - это рассмотрение частей картины под микроскопом и выискивание огрехов.

Промежуточные варианты тоже есть...

3. Что-то мешает принять произведение в целом, отвлекает, напрягает, мешает...

4. И наоборот - всё по частям замечательно, но в общую картину не складывается...

Подход 1 (3) - это система для себя, для получения удовольствия. Вопросы с напрягами решаются и исключаются (артефакты).

Подход 2 (4) - это система для набора баллов (по заранее оговоренным параметрам). Вопросы по вовлечению и т.д. по остаточному принципу.

Стена звука - это по пунктам 1 и 3.

Чем руководствоваться и в каком направлении двигаться - каждый сам решает для себя.

Главное, понимать цель и назначение аудиосистемы...

п.с. А так - да... Рассуждения ниочём... по большому счёту... 

И споров быть не может...

[павел эт хоум]

Есть два подхода к прослушиванию (оценки) аудиосистемы:

1. Прочувствовать гармонию, слитность, целостность... вовлечься, сопереживать, получить эмоции, наслаждение...

2. Выискивать недостатки, искажения, нелинейность, отлёты, расфокусировки и т.д.

В первом случае - это понимание произведения в целом, как осмотр картины с комфортного расстояния.

Во втором случае - это рассмотрение частей картины под микроскопом и выискивание огрехов.

Промежуточные варианты тоже есть...

3. Что-то мешает принять произведение в целом, отвлекает, напрягает, мешает...

4. И наоборот - всё по частям замечательно, но в общую картину не складывается...

Подход 1 (3) - это система для себя, для получения удовольствия. Вопросы с напрягами решаются и исключаются (артефакты).

Подход 2 (4) - это система для набора баллов (по заранее оговоренным параметрам). Вопросы по вовлечению и т.д. по остаточному принципу.

Стена звука - это по пунктам 1 и 3.

Чем руководствоваться и в каком направлении двигаться - каждый сам решает для себя.

Главное, понимать цель и назначение аудиосистемы...

п.с. А так - да... Рассуждения ниочём... по большому счёту... 

И споров быть не может...

 

Не, Слава, давайте не будем по-новой повторять, это старые песни на чуть более новый лад.

Вы примерно об этом уже писали раз ...много. короче.

Если целью ставить подержать тему в верху,то да, можно попереливать. И тогда вам воронежские хлопцы услугу оказали хайпая.

А если целью было донести какое-то новшество и своё видение по настройке, то тут тема исчерпана давно, надо делать перерыв и желающим приступать к воплощению на практике.

Потом уже вернуться, выложить результаты и обсудить ошибки.

[vaty]

Кстати да, Вячеслав, с Вас пузыречек коньячка хорошего. За пиар пиарный. На счет панча от настройки *стена звука* и сведения по гармоникам явный переборчик конечно и люди нормальной мозговой ориентанции уже даже не смеются, но.... новобранцы Вашей секте обеспеченны. Удивительные способности.

[vaty]

надо делать перерыв и желающим приступать к воплощению на практике.
Потом уже вернуться, выложить результаты и обсудить ошибки.

Паш, а как все таки настроить, по феншую *стена звука*? Какие настройки рекомендованны и какая очередность действий? То что первым порядком понял. То что трещетку запускать понял. По гармоникам непанатнамана. Что куда должно лечь и как я пойму что это имеено гармоники легли друг на друга?

[Вячеслав Меркулов]

Не, Слава, давайте не будем по-новой повторять, это старые песни на чуть более новый лад.

Вы примерно об этом уже писали раз ...много. короче.

Если целью ставить подержать тему в верху,то да, можно попереливать. И тогда вам воронежские хлопцы услугу оказали хайпая.

А если целью было донести какое-то новшество и своё видение по настройке, то тут тема исчерпана давно, надо делать перерыв и желающим приступать к воплощению на практике.

Потом уже вернуться, выложить результаты и обсудить ошибки.

Мне хайпай от воронежских хлопцов ну никак не нужен...

В теме 141 страница - из них больше половины этого хайпая (по-русски - срача)...

Нужный материал погряз в воронежских диагнозах, домыслах и откровенной брани...

Я отвечаю на вопросы и, разумеется, есть повторения...

Это при том, что материал по сути изложен, хотя есть ещё некоторые нюансы...

Но судя по вопросу вам:

Паш, а как все таки настроить, по феншую *стена звука*? Какие настройки рекомендованны и какая очередность действий? То что первым порядком понял. То что трещетку запускать понял. По гармоникам непанатнамана. Что куда должно лечь и как я пойму что это имеено гармоники легли друг на друга?

воронежский хлопец, то ли не читал (хотя постоянно здесь), то ли опять решил хайпнуть...  

Ну вопрос вам, вам и отвечать...

п.с. За ваше воронежское протеже, мне уже счёт выставляют... (ну не наглость?)

Но, поскольку я эту услугу не заказывал, а положительные моменты отмечены именно вами, то вам и карты в руки.

Лично у меня от общения с воронежскими хлопцами - один негатив... Лучше их вообще здесь не видеть. 

п.п.с. Я не против перерыва... и обсуждения отзывов...

[vaty]

Скорее читал, но так и не въехал, чем хайпанул. Все по теме. Вы выше пишите- крутим до тех пор, пока гармоники не сойдутся и не наложатся друг на друга. Вот например у меня первый вопрос и он строго по теме- как мне отличить на слух гармонику от основного тона?

[Вячеслав Меркулов]

Скорее читал, но так и не въехал, чем хайпанул. Все по теме. Вы выше пишите- крутим до тех пор, пока гармоники не сойдутся и не наложатся друг на друга. Вот например у меня первый вопрос и он строго по теме- как мне отличить на слух гармонику от основного тона?

Никак. Этого и не требуется.

[andr_l]

хайпнуть

Лучше писать: хайпануть и нет хайпа...