Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 12 Голосов

"Стена звука"


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3935

#2841 OFFLINE   Avtotester

Avtotester

    Читатель

    • Откуда: Россия, Тихорецк
  • житель Блюза
  • 76 сообщений
  • Регистрация: 23.01.2019

Отправлено 11 February 2019 - 00:36

Нуууу есть трешка с сабами
А что мне надо нихт не понял....


Пыс. Я вот новый способ порезки середины с пищем попробовал (вместо обычных фильтров "Шельф- режим" в эквалайзере + естественные спады у серединок)
Мне понравилось...
А вот пускать басовики первым порядком - нет
2 порядок но линквица состыковался с серединой поинтереснее (без срача свыше 1 кгц)
Как то так

дядя вова, как я понял из вашего поста, у вас нет нч и поэтому вы собираетесь тянуть саб до 200 гц, тк сч не вывозит.... Вот и говорю вам сделать треху. Саб, потом нч, потом сч и вч. При этом каждый излучатель будет комфортно себя чувствовать в своём диапазоне. Ну а если у вас уже треха, то я тогда не понимаю про саб....? Зачем ему 200 гц?

#2842 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 11 February 2019 - 02:20

дядя вова, как я понял из вашего поста, у вас нет нч и поэтому вы собираетесь тянуть саб до 200 гц, тк сч не вывозит.... Вот и говорю вам сделать треху. Саб, потом нч, потом сч и вч. При этом каждый излучатель будет комфортно себя чувствовать в своём диапазоне. Ну а если у вас уже треха, то я тогда не понимаю про саб....? Зачем ему 200 гц?


В обычной жизни - все так.
А при стене - получается непонятка

 

 

Пыс. Для Вячеслава

 

Режим "Шельф" на эквалайзере:

56530-albums3814-Magnitola-Avtozvuk-pict


Сообщение отредактировал: DядяВова - 11 February 2019 - 03:56


#2843 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 11 February 2019 - 07:52

...
Да и со Славой потока то нет. Просто задаю прямые вопросы именно по теме. Ответа нет. Вернее отписки есть, в стиле *сам дурак*, *я писАл про иное*, *я писал не про ту гармонь* и т.д. и т.п.

Пост 2835 прочитали?

Прямой вопрос - прямой ответ...

А что в результате? 

Вы передёргиваете или просто не понимаете, а Слава виноват...

А дальше ваши фантазии для собственной отмазки... и в звёздах якобы мои цитаты...

О каком потоке может быть речь? 

Сами всё додумываете и мне приписываете...

Надоело уже вату катать и оправдываться.


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2844 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 11 February 2019 - 08:00

В обычной жизни - все так.
А при стене - получается непонятка

 

 

Пыс. Для Вячеслава

 

Режим "Шельф" на эквалайзере:

56530-albums3814-Magnitola-Avtozvuk-pict

Те же яйца, только в профиль...

Срез амплитуды на выбранном участке со всеми "прелестями" эквализации...

Для стены перехлест в обязательном порядке надо корректировать задержками...

А не просто - распустил, послушал... типа не то... 


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2845 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 11 February 2019 - 08:59

Те же яйца, только в профиль...

Срез амплитуды на выбранном участке со всеми "прелестями" эквализации...

Для стены перехлест в обязательном порядке надо корректировать задержками...

А не просто - распустил, послушал... типа не то... 

 

 

В целом, возможно - те же. В частностях - отличия таки есть  (опять-же на этом варианте не настаиваю нисколько) и они - как суслик ;)

И применять или нет - решать конкретному настройщику индивидуально применительно к конкретному инсталлу/компонентам.

 

Кроме того этот вариант позволяет минимизировать размер среза амплитуды сигнала, к чему и стремимся (помимо прочего) и применить менее крутые порядки фильтров.

Другое дело - что подобная функция не всем доступна (но и в домашке такие штуки применяют на пассивных элементах - типа индуктивность, зашунтированная резистором)

 

 

 

Про стену и корректировку задержек - оно понятно, и на самом деле есть ТОЛЬКО ОДИН вариант настройки задержек (чтоб все импульсы гармоник в трещётки сошлись)

 

Но при таком раскладе приходим к ситуации когда в зоне совместной работы динамиков громкость полос сложится и увеличится на 2-3 Дб.

При этом таки не понятно - на сколько она добавится в диапазоне ниже 200 Гц (где у мелкого средника от 4" и меньше есть естественный спад и складываться просто нечему)

и опять приходим к ситуации о наличии перекоса на АЧХ...



#2846 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 11 February 2019 - 09:51

Винил, как пример аналогового звука в котором нет стерильности... ;)

Всё моё отождествление сводится лишь к натуральности звучания...

Акустика - такой же инструмент воспроизведения звука, как и сами музыкальные инструменты.

Электрогитара, например, без акустики не играет... ;)

Тракт, сам по себе - это только половина из того, что мы слышим...

Вторая половина - это акустика помещения... у нас салон авто...

Какой толк от точности тракта, мы же не про наушники говорим... :o

Салон авто изменит эту точность на свой лад... :rolleyes:  

Опять всё смешалось.....

Если Ваш тракт воспроизводит только половину, это не означает, что по-другому не бывает.... :D


Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#2847 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 11 February 2019 - 09:53

Звучит дико, но попробуй Саб вообще не резать )))

Заодно послушаешь какая скорость у твоего саба без ФНЧ... ;)  

:eek:  :laugh:


Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#2848 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 11 February 2019 - 11:49

Опять всё смешалось.....
Если Ваш тракт воспроизводит только половину, это не означает, что по-другому не бывает.... :D

Бывает... в наушниках
Или в заглушенной камере
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2849 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 11 February 2019 - 12:02

...

Но при таком раскладе приходим к ситуации когда в зоне совместной работы динамиков громкость полос сложится и увеличится на 2-3 Дб.

При этом таки не понятно - на сколько она добавится в диапазоне ниже 200 Гц (где у мелкого средника от 4" и меньше есть естественный спад и складываться просто нечему)

и опять приходим к ситуации о наличии перекоса на АЧХ...

Всё верно, играть будет громче... и не просто громче, а насыщеннее... ;)

Перекос устраняется корректным наложением диапазонов... если этот перекос будет... :cool:


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2850 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 11 February 2019 - 12:35

Бывает... в наушниках
Или в заглушенной камере

Да я не о том.....

Я про сам тракт ;)


Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#2851 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7393 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 11 February 2019 - 12:40

Всё верно, играть будет громче... и не просто громче, а насыщеннее... ;)

В советской аппаратуре практически всегда приходилось делать "темброблок улыбкой". Тоже для "насыщенности"...



#2852 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 11 February 2019 - 13:35

Да я не о том.....

Я про сам тракт ;)

А что у меня с трактом не так?


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2853 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 11 February 2019 - 13:37

В советской аппаратуре практически всегда приходилось делать "темброблок улыбкой". Тоже для "насыщенности"...

Это кому как нравилось...  ;)

То же ведь эмоции вытаскивали... :D


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2854 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 11 February 2019 - 14:57

В советской аппаратуре практически всегда приходилось делать "темброблок улыбкой". Тоже для "насыщенности"...

Я так полагаю, из за особенностей врсприятия звука нашим ухом, "улыбка" тоже имеет свой плюс, при большой громкости будет восприниматься ровнее, но вот такую систему на средней громкости будет слушать не очень, одни басы да вч... муть одним словом.

Сообщение отредактировал: Dizzjk - 11 February 2019 - 14:57


#2855 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 11 February 2019 - 15:06

Я так полагаю, из за особенностей врсприятия звука нашим ухом, "улыбка" тоже имеет свой плюс, при большой громкости будет восприниматься ровнее, но вот такую систему на средней громкости будет слушать не очень, одни басы да вч... муть одним словом.

Всё с точностью до наоборот)))
Тонкомпенсация называется. Включают как раз на малой громкости.
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2856 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7393 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 11 February 2019 - 15:23

Я так полагаю, из за особенностей врсприятия звука нашим ухом

Все гораздо грустнее.

Подавляющее большинство звуковой аппаратуры СССР было сделано на выбраковке, не прошедшей военную отборку. Поэтому вся схемотехника тех времен была сплошной борьбой с кривизной элементной базы.

А темброблок улыбкой наворачивали в попытке получить хоть какой-то эмбиенс, хотя бы на высоких частотах. Ну и НЧ задирали уже для симметрии, чтоб суммарная АЧХ была без перекоса в одну сторону.

 
 


Сообщение отредактировал: prohozhi - 11 February 2019 - 18:23


#2857 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8671 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 11 February 2019 - 17:31

Навеяло.
В консерватории:
— Фортепианствуете?
— Нет, пианируем.)))

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 11 February 2019 - 17:31


#2858 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 11 February 2019 - 18:26

А что у меня с трактом не так?

явно что-то не так, если без "наложений" всё скучно и уныло или как там Вы писали.....))))


Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#2859 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 11 February 2019 - 18:33

Все гораздо грустнее.

Подавляющее большинство звуковой аппаратуры СССР было сделано на выбраковке, не прошедшей военную отборку. Поэтому вся схемотехника тех времен была сплошной борьбой с кривизной элементной базы.

А темброблок улыбкой наворачивали в попытке получить хоть какой-то эмбиенс, хотя бы на высоких частотах. Ну и НЧ задирали уже для симметрии, чтоб суммарная АЧХ была без перекоса в одну сторону.

 
 

Основные проблемы были с кривизной акустики.... Посмотрите хотя бы на паспортную ачх самых распространенных с-90)) и многое станет понятно, не говоря уже о низкой разрешающей способности самих дг и т.д....

Вот и приходилось наваливать))))


Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#2860 OFFLINE   Alex1956

Alex1956

    Постоянный

    • Откуда: Кисловодск
  • житель Блюза
  • 108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2016

Отправлено 11 February 2019 - 18:34

Тонкомпенсация основана на одной базовой вещи - кривых равной громкости и кривой порога слышимости. Они какраз и выглядят "улыбочкой". Порог слышимости на 20 Гц и 1 кГц отличаются на 70-75 дБ. Звукорежсеры учитывают это при эквализации, инженеры при проектировании аппаратуры. У нас это ГОСТ Р ИСО 226-2009. Иначе на малой громкости будет попа. Плюс на записях, заточенных под радио/телевидение делается компрессия динамическои диапазона в лучшем случае до 40 дБ, а обычно до 30-35 дБ. Иначе при прослушивании в местах с посторонними шумами потеряются тихие фрагменты.
"It is always a silly thing to give advice, but to give good advice is absolutely fatal"
Оскар Уайльд




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных