Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 12 Голосов

"Стена звука"


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3935

#961 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 09 November 2018 - 13:28

Спасибо всем за нескучный день... Давно такого не видел группового...  :D  :D  :D

***Но видимо понравилось... Заходите еще!



#962 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 09 November 2018 - 13:31

А что в этом смешного? Какая разница, какой инструмент использовать производителю для достижения результата? Если есть задача сделать задержку, и есть для этого несколько инструментов, они вправе использовать тот который им удобней показался. Кручение фазы, чисто математически( в идеальных условиях) ничем нехуже, а то и лучше( нет привязки к тактовой частоте) чем выдача данных на канал цап с задержкой.
Соответственно и могут использовать этот метод.
Например когда саб согласуют фазовращалкой, то это никого некоробит,а тут видели те смешно :)

***Мдаа! :) Времякоггерентность... известно такое понятие?



#963 OFFLINE   ROSS_ShturMaN

ROSS_ShturMaN

    Новичок

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 152 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2013

Отправлено 09 November 2018 - 13:33


Понял, в направление ветра 420 градусов неверите :) а я сам такое в журнале видел :) и знаете, тот кто такое написал мне даже на бумажке обьяснил как у него так вышло

99rs SEAS 1471-08->Audison VRx 2.400; 3W2+TBe->VR 404; 33WX-> STEG K2/02


#964 OFFLINE   ROSS_ShturMaN

ROSS_ShturMaN

    Новичок

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 152 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2013

Отправлено 09 November 2018 - 13:36

***Мдаа! :) Времякоггерентность... известно такое понятие?

Типо того, я типо в физмате учился.но это отношения к делу неимеет
Так что, фазу саба с фазой мида, фазовращалкой на усилителе можно согласовать, а в проце ее аналог применить низя?

99rs SEAS 1471-08->Audison VRx 2.400; 3W2+TBe->VR 404; 33WX-> STEG K2/02


#965 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 09 November 2018 - 13:36

Так это вихрь а не ветер уже. :)

#966 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 09 November 2018 - 13:37

Ты дурачком то не прикидывайся... Как измерить я без всяких "учителей" знаю... Как вводить данные в процессор? Задержки, срезы, громкость?

В старых версиях можно было и из маткада загрузить, в последних они это поубирали, так как по факту это работает даже в помещениях криво...

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#967 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1202 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 09 November 2018 - 13:39

Вот если абстрагироваться от фаз, зачем они вам для обсуждения темы впринципе. Вы уже 4 страници пинпонгом занимаетесь. Ну неверите вы в врашение фазы, фиг с ним, вы же верите что когда много динамиков, ее надо согласовать.
Вы про эмоции, кто и как их получает поподробней :)

Вот и я об этом же. Полный пассив, кручу фазу в нужном мне диапазоне частот. Звук полностью оторван от динамиков, глубина, центр, что там ещё - всё в ажуре. Эмоций море :D

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#968 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 09 November 2018 - 13:40

Это пизнессс, вопрос задаешь конкретнее некуда и становишь и дураком и хамом и быдлом...

В живую как правило такого нет, а так почти во всех темах где есть спор к этому приходят.. все :)

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#969 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 09 November 2018 - 13:40

Типо того, я типо в физмате учился.но это отношения к делу неимеет
Так что, фазу саба с фазой мида, фазовращалкой на усилителе можно согласовать, а в проце ее аналог применить низя?

***Послушайте! Мне совсем не хочется продолжать эту беседу и объяснять вам свою точку зрения. Ну честно! И не в обиду. 



#970 OFFLINE   ROSS_ShturMaN

ROSS_ShturMaN

    Новичок

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 152 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2013

Отправлено 09 November 2018 - 13:40

Так это вихрь а не ветер уже. :)


Это не сила, а направление :) есть таланты :)

99rs SEAS 1471-08->Audison VRx 2.400; 3W2+TBe->VR 404; 33WX-> STEG K2/02


#971 OFFLINE   ROSS_ShturMaN

ROSS_ShturMaN

    Новичок

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 152 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2013

Отправлено 09 November 2018 - 13:43

В живую как правило такого нет, а так почти во всех темах где есть спор к этому приходят.. все :)


Вот думаю вы точно вкурсе про задержки, обьясните пожалста общественности как они устроены и как организована их работа, хотябы на примере ваших изделий. Если несложно.

99rs SEAS 1471-08->Audison VRx 2.400; 3W2+TBe->VR 404; 33WX-> STEG K2/02


#972 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 09 November 2018 - 13:57

Вот думаю вы точно вкурсе про задержки, обьясните пожалста общественности как они устроены и как организована их работа, хотябы на примере ваших изделий. Если несложно.

Грузим поток данных в память, а из нее "отступив" задержку выгружаем. Данные и их взаимное расположение во временном пространстве не изменяются

Сообщение отредактировал: andr_l - 09 November 2018 - 13:57

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#973 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1202 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 09 November 2018 - 14:01

Вот у уважаемого Совы задержки организованы путём попадания сигнала в буфер, откуда он уже через нужное время в неискажённом виде идёт по назначению. Всё предельно понятно. Есть и другие подобные решения. Вот многие пассивщики и ставят.

Сообщение отредактировал: buter - 09 November 2018 - 14:02

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#974 OFFLINE   ROSS_ShturMaN

ROSS_ShturMaN

    Новичок

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 152 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2013

Отправлено 09 November 2018 - 14:15

Грузим поток данных в память, а из нее "отступив" задержку выгружаем. Данные и их взаимное расположение во временном пространстве не изменяются

Спасибо большое.
А как вы можете тогда обьяснить деградацию звука при внесении задержек у других устройств, вроде проц голов или процессоров известных?

99rs SEAS 1471-08->Audison VRx 2.400; 3W2+TBe->VR 404; 33WX-> STEG K2/02


#975 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 09 November 2018 - 14:30

В принципе последнии страницы говорят этом. В смысле почему 9адержки влияют на звук.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#976 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 09 November 2018 - 14:38

Господа и хамы, сделайте замер в авто одного канала. Крутите задержку в одном канале хоть до посинения. Фаза будет на месте.

Фаза чего? И относительно какого начального отсчёта времени?

Это не подкол.

Простой пример. На "кошечках".

Слушаем один динамик  - синус 50 Гц. Крутим задержку. Звук на слух не меняется.

Включаем два динамик тот же синус 50 Гц, в одном задержку не трогаем (это будет опорный динамик), а в другом крутим задержку. 

Звук будет меняться. Потому, что фаза приходящего в ухо сигнала меняется. И мы это слышим.

То есть без "опорного динамика" мы не слышим изменение фазы приходящего сигнала при изменении задержки, а с "опорным" слышим.

Вы про эту фазу говорили, или про какую-то другую?


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#977 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 09 November 2018 - 14:41

Фаза чего? И относительно какого начального отсчёта времени?
Это не подкол.
Простой пример. На "кошечках".
Слушаем один динамик  - синус 50 Гц. Крутим задержку. Звук на слух не меняется.
Включаем два динамик тот же синус 50 Гц, в одном задержку не трогаем (это будет опорный динамик), а в другом крутим задержку. 
Звук будет меняться. Потому, что фаза приходящего в ухо сигнала меняется. И мы это слышим.
То есть без "опорного динамика" мы не слышим изменение фазы приходящего сигнала при изменении задержки, а с "опорным" слышим.
Вы про эту фазу говорили, или про какую-то другую?

Про такую

#978 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 09 November 2018 - 14:45

Фаза чего? И относительно какого начального отсчёта времени?
Это не подкол.
Простой пример. На "кошечках".
Слушаем один динамик  - синус 50 Гц. Крутим задержку. Звук на слух не меняется.
Включаем два динамик тот же синус 50 Гц, в одном задержку не трогаем (это будет опорный динамик), а в другом крутим задержку. 
Звук будет меняться. Потому, что фаза приходящего в ухо сигнала меняется. И мы это слышим.
То есть без "опорного динамика" мы не слышим изменение фазы приходящего сигнала при изменении задержки, а с "опорным" слышим.
Вы про эту фазу говорили, или про какую-то другую?

Я не знаю что значат другие фазы, но говорили о фазе одного динамика и влияние задержки на фазу ОДНОГО (не раз писал, могли бы и прочитать выше) динамика.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#979 OFFLINE   ROSS_ShturMaN

ROSS_ShturMaN

    Новичок

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 152 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2013

Отправлено 09 November 2018 - 14:49

Я не знаю что значат другие фазы, но говорили о фазе одного динамика и влияние задержки на фазу ОДНОГО (не раз писал, могли бы и прочитать выше) динамика.


Когда плавно крутиш задержку изменения незаметны, если сразу изменить на другое сильно отличающееся число , бывают заметны изменения. В случае с одним динамиком.

99rs SEAS 1471-08->Audison VRx 2.400; 3W2+TBe->VR 404; 33WX-> STEG K2/02


#980 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 09 November 2018 - 14:50

Фаза чего? И относительно какого начального отсчёта времени?

Это не подкол.

Простой пример. На "кошечках".

Слушаем один динамик  - синус 50 Гц. Крутим задержку. Звук на слух не меняется.

Включаем два динамик тот же синус 50 Гц, в одном задержку не трогаем (это будет опорный динамик), а в другом крутим задержку. 

Звук будет меняться. Потому, что фаза приходящего в ухо сигнала меняется. И мы это слышим.

То есть без "опорного динамика" мы не слышим изменение фазы приходящего сигнала при изменении задержки, а с "опорным" слышим.

Вы про эту фазу говорили, или про какую-то другую?

***Ни АЧХ, ни ФЧХ задержанного динамика не изменится. Они просто "подвинутся" во времени. И на самом деле это приведет к изменению общей АЧХ и ФЧХ системы.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных