Сообщений в теме: 410

[Lex_audio]

Тем более, что опыт прошлых тем, говорит о том, что все они идут по одному и тому же сценарию...

***От тож.!! радует, что хоть вы это осознаете и я не одинок!

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 25 November 2018 - 03:01

[SergioClean]

Приведу один пример - на ранее отслушанных системах Искандера80

Я несколько раз слушал его машину. Он постоянно менял компоненты, апгрейдил и так далее. Можно сказать - жил в машине)
Много говорить не буду, скажу только то, что пару раз зацепило не на шутку.
Первый раз - это на Деноне. Когда я послушал трек Арбениной (которую я терпеть не мог) и вдруг понял, что мне вштырило от тембра её голоса, настолько осязаемого, что я поверил в её присутствие.
Вторая система была на НХ-Д1, когда он поставил АВВА - опять эффект полного присутствия и осязания. Агнетта пела и стояла буквально передо мной. Про остальные параметры (сцена и тд) говорить не буду - можно долго рассказывать.
Суть в том, что оба раза из машины выходить не хотелось. Это главный показатель. И за это - Искандеру спасибо!

И еще тогда я понял, что Сканы 6600 - это не глухие и мутные (как и тут некоторые называют) а как раз наоборот - наполненные жизнью и, если хотите - эмоциями, отлчные ВЧ с послезвучиями, воздухом и так далее...))) При грамотной настройке и фильтрации они творят чудеса.

Щас Искандер (как я понимаю) всё это забросил и похерил. А зря... всё было классно)))

[matvey]

Это не шкала измерений...

И о точности измерений речь не идет...

 

Отсутствие  толковой  шкалы и    точности...

Какое то  сомнительное  удовольствие....Нечто вроде  "...в  какой  цигарке  анаша  позабористей".

Сообщение отредактировал: matvey - 25 November 2018 - 07:14

[buter]

Отсутствие толковой шкалы и точности...
Какое то сомнительное удовольствие....Нечто вроде "...в какой цигарке анаша позабористей".

простите, Вы робот?

Сообщение отредактировал: buter - 25 November 2018 - 07:54

[Вячеслав Меркулов]

Итак пункт #7. :7. Эффект присутствия исполнителя/инструментов - живой звук.
Это как? Как предыдущих 6 параметров и последущие, проскочат мимо живого звука? Если есть эффект присутствия и звук живой *в копейку*, все остальное обязано стать в *копейку*, как и при записи. Иначе быть не может.

Я смотрю обсуждение пошло. Уже неплохо...

Буду отвечать на вопросы адресованные мне, и выборочно комментировать в силу своих возможностей...

Итак п.7 может быть при при отсутствии п.2... к примеру. То есть солист вот он на торпедо, потрогать можно... а эмбиенса, как такового нет (не слышно помещения где он поёт)...

Это я не для спора пример привёл. Может такой ситуации и не будет. И дойдя до п.7 все предыдущие будут выполнены. Это ничего не меняет.

...

Если вы видите п.7 венцом творения, заслуживающим находится в конце списка, то тут я не могу согласится, потому что в последующих пунктах есть отображение реакции слушателя, чего нет в п.7. 

[Вячеслав Меркулов]

Пункт 7.
Эффект присутствия и живой звук - это совершенно разные понятия...!!!

Имелось в виду, что исполнители присутствуют в машине как живые...

Можете переформулировать? Давайте предложения...

[Вячеслав Меркулов]

Пункты 2 и 9.
Масштабность музыкального действия и передача пространства - это не одно и то же???

Абсолютно разные вещи.

Можно передать "кукольный театр", а можно зал Домского собора...

[Вячеслав Меркулов]

Пункт 1.
Равномерность заполнения сцены - что имеется ввиду? Глубина и ширина сцены или что? Расстановка на сцене - исполнитель и инструменты?

Имеется в виду отсутствие чёрных дыр на сцене. Слышал такую машину на Финале в Йошкар-оле...  

Из ПЦ ни разу не прилетело ни одного звука... Жуткое ощущение - мозг взрывает...    

[Вячеслав Меркулов]

А если он один?

На всю сцену его?

Нет, конечно.

Если исполнитель один и не слышно помещения, то надо послушать другой трек, где есть полное заполнение сцены инструментами...

[Вячеслав Меркулов]

Во всех предыдущих темах (понятно каких) никто не мог понять в принципе, вообще - о чем речь идет! Много кто говорил и о подмене понятий. А на самом деле, никакой подмены не было - так как не было четких определений понятий как таковых.

Возможно здесь мы придем к общему знаменателю - что как называется и чем характеризуется...)
Ура товарисчи...!!!

Надеюсь, что придём...

Если будет желание это сделать.

При условии, что писатели поднимающие всё на смех и уверенные в абсурде этого мероприятия не возьмут верх...   

[Вячеслав Меркулов]

Так вот, живой звук - это понятие применительно только к живому исполнению музыкантами и вокалистами. Минус и записи - это уже не живой звук.

У музыкантов эффект присутствия зачастую, когда звуки идут отовсюду, а сами они именно в гуще событий.

Понятие живой звук очень часто применяют и к звуковоспроизведению и к записи звука...

Понятно, что звук не живой в буквальном смысле...

Просто ощущения настолько схожи с живым звуком, что начинаешь верить в псевдореальность...

У меня бывает так, что на незнакомых записях в определённой обстановке начинаешь искать источники звука за пределами машины...

Например птицы запели, или собака залаяла...   

А потом понимаешь, что это было в записи...   

[Вячеслав Меркулов]

Если данную тему расценивать как опрос - пусть каждый, кто хочет выскажет СВОЕ мнение.
Вопрос только с самими терминами и определениями.
Что такое сцена, что такое... и так далее...

Если каждый опять будет трактовать по-своему, опять будет каша. И срач - куда ж без него...)))

По мере обсуждений всё устаканится само собой...

Под звуковой сценой понимается виртуальное (воображаемое) пространство, в котором располагаются исполнители музыкального произведения. Правильная сцена способна дать полное представление о расстановке инструментов на сцене и их реальных размерах, показать эшелонирование по глубине, то есть воссоздать полную пространственную картину происходящего. И именно это очень важно и ценно в звучании автомобильной аудиосистемы, так как геометрия салона существенно усложняет задачу передачи правильного звукового пространства. Поэтому построение корректной звуковой сцены в автомобиле требует очень большого профессионализма и опыта не только в настройке, но и в инсталляции аудиосистемы. Геометрические параметры звуковой сцены определяются расстоянием до неё, шириной, высотой и глубиной. На звуковой сцене необходимо чётко различать пять позиций: лево, лево-центр, центр, право-центр и право. Расстояния между этими позициями должны быть равны между собой. Очень важны фокусировки, так как они передают истинные размеры инструментов.

[Вячеслав Меркулов]

***Дело в том, что мы будем все вместе соглашаться с вами в этом утверждении ещё 50 страниц! Типа....
В любите красный?
Да конечно!
Я тоже люблю?
А за что любите?
Ну ка же! Ведь он такой красный!
Да действительно! Как можно его не любить? Посмотрите на его оттенок!
Что вы! У него нет оттенков! Чистый цвет!
Разве? А мне кажется есть примесь зеленого!
Ну может самую малость, но только не зеленого, а синего...

Продолжать? а так же могу напомнить как сам Лихницкий гнал поганой метлой своих же сталкеров! И все благодаря эмоциям и аномальным явлениям в аудио. Ну что в оконцове? Я ещё раз повторяю, Об этом можно говорит вечно и ничего конкретного так и не услышать!

Не надо так всех пугать...

Сомневающихся всегда и везде хватало...

Но ничего, и ядерный реактор запустили и ресурс его в 10 увеличили по ходу эксплуатации... 

А там проблемы были похлеще, чем "оттенки красного"...  

Надо сосредоточиться на задаче, а не искать эфемерные причины для отмазки от достижения цели.  

Так что можете не продолжать...  

[Вячеслав Меркулов]

Возможно вы правы...)))
Тем более, что опыт прошлых тем, говорит о том, что все они идут по одному и тому же сценарию...

Куда пойдёт сценарий зависит от нас с вами (от всех писателей)...

Можно выбрать путь к цели, а можно к помойке...

Всё будет зависеть от расстановки сил...

Одному мне, конечно, с рулём не справится...

[vaty]

По мере обсуждений всё устаканится само собой...
Под звуковой сценой понимается виртуальное (воображаемое) пространство, в котором располагаются исполнители музыкального произведения. Правильная сцена способна дать полное представление о расстановке инструментов на сцене и их реальных размерах, показать эшелонирование по глубине, то есть воссоздать полную пространственную картину происходящего. И именно это очень важно и ценно в звучании автомобильной аудиосистемы, так как геометрия салона существенно усложняет задачу передачи правильного звукового пространства. Поэтому построение корректной звуковой сцены в автомобиле требует очень большого профессионализма и опыта не только в настройке, но и в инсталляции аудиосистемы. Геометрические параметры звуковой сцены определяются расстоянием до неё, шириной, высотой и глубиной. На звуковой сцене необходимо чётко различать пять позиций: лево, лево-центр, центр, право-центр и право. Расстояния между этими позициями должны быть равны между собой. Очень важны фокусировки, так как они передают истинные размеры инструментов.

А Вы говорили про бзинь под номером 4.(((((

[Вячеслав Меркулов]

А Вы говорили про бзинь под номером 4.(((((

Для определения параметров сцены хватит и 2 бзиня...

[matvey]

простите, Вы робот?

Ну  конечно!  А  как  же.

   Есть  родители ( папа  и  мама);кушаю,хожу в  туалет,вожу  авто,хожу на работу,знаком с  жаждой,половым влечением,оргазмом,похмельем, ,слушаю  музыку-предпочитаю рок-н-ролл,;ношу  очки,бывает,что  маюсь  радикулитом,на  работе  имею  оплачиваемый отпуск,мёрзну,потею,играю в  шахматы и шашки.....Всё,как  у  людей.

Сообщение отредактировал: matvey - 25 November 2018 - 19:11

[vaty]

Я смотрю обсуждение пошло. Уже неплохо...
Буду отвечать на вопросы адресованные мне, и выборочно комментировать в силу своих возможностей...
Итак п.7 может быть при при отсутствии п.2... к примеру. То есть солист вот он на торпедо, потрогать можно... а эмбиенса, как такового нет (не слышно помещения где он поёт)...
Это я не для спора пример привёл. Может такой ситуации и не будет. И дойдя до п.7 все предыдущие будут выполнены. Это ничего не меняет.
...
Если вы видите п.7 венцом творения, заслуживающим находится в конце списка, то тут я не могу согласится, потому что в последующих пунктах есть отображение реакции слушателя, чего нет в п.7.

Это не обсуждение, скорее утверждение. Обсуждать КЦ, вернее составляющие КЦ дело не благодарное, т.к.бзынь у всех свой. Очень странно, что Вы еще это так и не поняли. Это легко увидеть, в этой же теме- каждый выделяет свои строки, которые ему ближе. Даже максимальное упоминание какой то позиции не даст ни чего, т.к. например у Вас эта позиция будет в конце рейтинга.
Почитайте Лихницкого.

[vaty]

Для определения параметров сцены хватит и 2 бзиня...

На старой квартире, у нас в доме, сосед жил. Он сердечником был. Чкстенько говаривал "как у меня сердце болит, так ни у кого не болит". Вы его очень сильно напоминаете.
Все люди, у всех есть сердце, почки, глаза, уши. И так как человек, по природе своей живет эмоциями- любовь, радость, огорчение и т.д., то ровно каждый человек имеет 4 бзинь по дзинь. Дзинь только у каждого свой. Сказать честно ни как не могу понять, почему до Вас не доходят простые истины? Это же вроде как понять очень просто, достаточно шоры с глаз убрать.

[Вячеслав Меркулов]

На старой квартире, у нас в доме, сосед жил. Он сердечником был. Чкстенько говаривал "как у меня сердце болит, так ни у кого не болит". Вы его очень сильно напоминаете.
Все люди, у всех есть сердце, почки, глаза, уши. И так как человек, по природе своей живет эмоциями- любовь, радость, огорчение и т.д., то ровно каждый человек имеет 4 бзинь по дзинь. Дзинь только у каждого свой. Сказать честно ни как не могу понять, почему до Вас не доходят простые истины? Это же вроде как понять очень просто, достаточно шоры с глаз убрать.

Вы читали мой пример про дальтоника?

Обычный человек, только цвета не различает. Но приспосабливается как-то жить...  

Был у меня сосед, он цветовые таблицы учил по каким-то ему ведомым признакам. Показываешь ему картинку с цветной цифрой 71, он цифру не видит, а говорит точно - 71. Это для медкомиссии перед сдачей на права. А попадётся картинка, которую он не выучил - всё, ответа нет.

Как думаете у него какой дзинь по распознаванию цветов?    

Он, кстати, этим не афишировал... и почти никто не знал, что он дальтоник. Бывали правда проколы, когда он носки разные надевал (красный и зелёный).

А когда у него сын родился, он ему разные цветные карандаши показывал, что бы проверить не передалось ли по наследству. И очень радовался, что не передалось.

Вот вы мне этого дальтоника напоминаете. Интересуетесь у всех, кто что слышит (как цветовые таблицы учите...).