Сообщений в теме: 344

[iskander80]

Прав.

А тон такой, потому что достали спорщики. Вылезают по любому поводу и начинают отрицать всё подряд, даже элементарные вещи.

 

Аж щечки покраснели.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 January 2019 - 12:10

[pitbull777]

Прав.

А тон такой, потому что достали спорщики. Вылезают по любому поводу и начинают отрицать всё подряд, даже элементарные вещи.

 

Поэтому Дмитрия и забанили на асех звуковых  форумах , и видимо поэтому у него динамики с отрицательным Vas .Позорище !

[pitbull777]

При измерении параметров Т.С все программы ввдают Xmax  но не двойной Xmax Пик Ту пик .Так же все симуляторы !От такого позора вам ребятушки уже не отмыться !

[Константин Полонников]

Так в прогах Xmax нужен только для расчёта АЧХ при увеличенном (ненамного) давлении.
В чём практический смысл спора, непонятно

[iskander80]

Так в прогах Xmax нужен только для расчёта АЧХ при увеличенном (ненамного) давлении.
В чём практический смысл спора, непонятно

Собственно хронология:

 

оговори, что речь" на сторону". Т.е. у пирлесса суммарно 11.2, а у скана 6. Здесь преимущество скана только в площади диффа, меньше нужно смещение, чтобы получить равное с пирлессом давление.

 

 

Нет важно только линейное смещение а оно 5.6 у Пирлесс и 3 мм у Скана  а то что в обратную сторну тоже это  само собой и не иимеет ни значеия ни ценности и не нужно учитывать .Строго говоря 3мм  (это мало и печально для,автозвука особенно ) а у Пирлесса 5.6  что достаточно  хорошо .

 

 

Ну как же, именно это смещение (суммированное вперед и назад) дает полную амплитуду линейного хода динамика и помноженное на площадь диффузора дает макс объем перемещаемой динамиком воздушной массы. 

 

 

Нет конечно .Исключительно и только в одну сторону  и именно это смещение в одну сторону и задает объемное смещение Xmax умноженный на SD  .

Меджид говорит что динамик двигает воздух только движением в одну сторону от точки равновесия, что по сути бред. 

К примеру дин имеет +\- 5мм ход в две стороны от равновесия. 

И Меджид говорит, что только вот эти 5 мм и будут  двигать воздух.(видать только вперед)

То есть что происходит по его мнению:

Дифф пошел вперед, двинул воздух, далее пошел назад , втянул его обратно, на точке равновесия перестал его втягивать, дошел до пикового значения, дальше пошел вперед до точки равновеси не толкая воздух и проходя эту точку вдруг начинает воздух снова толкать. Вроде ничего не упустил....

 

По сути же динамик совершает движение  5 мм  только при начале выхода из равновесия до первого пикового перемещения (фаза или противофаза зависит от сигнала)  , далее пик ту пик, 10 вперед и 10 назад от пиковых состояний передвижения диффузора  (цифры чисто с потолка для понимания)

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 January 2019 - 12:49

[Дмитрий Рутковский]

Отрицательный Vas не у динамиков, а у расчётов. Тех самых бессмысленных расчётов, с которыми носятся те, кто требует бана. А банят как раз за то, что я задаю неудобные вопросы, по этим расчётам в т.ч. и иногда требую на них ответа.

Например буквально на днях на этом форуме меня обвинили во вранье: типа вру постоянно. Я попросил процитировать самые яркие места. И что в результате? Цитат так и не было ни одной, зато получил предупреждение. Спасибо что не забанили.

Так и живём.

[павел эт хоум]

При измерении параметров Т.С все программы ввдают Xmax  но не двойной Xmax Пик Ту пик .Так же все симуляторы !От такого позора вам ребятушки уже не отмыться !

А как записывается xmax? там ведьуказывается + - и длинна в одну сторону. Подразумевая ходы туда-сюда.

[pitbull777]

Так в прогах Xmax нужен только для расчёта АЧХ при увеличенном (ненамного) давлении.
В чём практический смысл спора, непонятно

нет Xmax нужен для расчетов площадей резонаторов и уровня давления .Это потому что для вычисления любых моментов нужен именно Xmax но не 2*Xmax .Спора и нет тут не о чем спорить .

[iskander80]

А как записывается xmax? там ведьуказывается + - и длинна в одну сторону. Подразумевая ходы туда-сюда.

Все верно, там написаны две амплитуды из которых складывается размах, при этом только в цифрах это разные направления, потому как точка отсчета в центре, а по факту это непрерывное движение диффузора от пика до пика сложенное их этих ДВУХ значений, которое является лишь одним их двух тактов движения диффузора. 

То есть по сути цифра +\-5 мм описывает ровно 1\4 от пути прохождения диффузором за один период. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 January 2019 - 12:53

[pitbull777]

А как записывается xmax? там ведьуказывается + - и длинна в одну сторону. Подразумевая ходы туда-сюда.

Нет конечно туда сюда это Двойной Xmax .Просто стоит посмотреть , что такое Хмах .

[iskander80]

Нет конечно туда сюда это Двойной Xmax .Просто стоит посмотреть , что такое Хмах .

Xmax это амплитуда, 1/4 периода. 

размах это полупериод.

[павел эт хоум]

Нет конечно туда сюда это Двойной Xmax .Просто стоит посмотреть , что такое Хмах .

Давай посмотрим. Ты где смотришь? Я куда не гляну вижу +-. Нет бы им просто писАть 3 мм. Зачем этот "двойной" показатель? Какая логика тут?

И ещё. термин xmax и линейный ход, они тождественны? Зачем тогда их два, если описывают одно и тоже.

[pitbull777]

Отрицательный Vas не у динамиков, а у расчётов. Тех самых бессмысленных расчётов, с которыми носятся те, кто требует бана. А банят как раз за то, что я задаю неудобные вопросы, по этим расчётам в т.ч. и иногда требую на них ответа.
Например буквально на днях на этом форуме меня обвинили во вранье: типа вру постоянно. Я попросил процитировать самые яркие места. И что в результате? Цитат так и не было ни одной, зато получил предупреждение. Спасибо что не забанили.
Так и живём.

Так кому нужно рыться искать и цитировать ?Люди отмечают ложь но не запоминают саму ложь а запоминают лжеца .НАпример в этой теме вы показали что совершенно ничего несмыслите в акустике и ее анализе с помощью Т.С. понятно ,что после такого многие здравые люди в прршлом потенциальные клиенты , не будут всерьез воспринимать сказанное в будущем вами и вашу акустику будут так же воспринимать .И обратят внимание на , что то с ввменяемыми даташитами и гарантированным качеством .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 10 January 2019 - 13:16

[iskander80]

Нет конечно туда сюда это Двойной Xmax .Просто стоит посмотреть , что такое Хмах .

Xmax -1\4 периода

Размах - 1\2 периода

Период (как я это понимаю) это полный круг телодвижений динамика, когда он снова готов идти по кругу.

То есть , есть смотреть от точки равновесия это, движение вперед до пика, движение назад до пика и возврат в исходную точку равновесия. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 January 2019 - 13:01

[Константин Полонников]

нет Xmax нужен для расчетов площадей резонаторов и уровня давления .Это потому что для вычисления любых моментов нужен именно Xmax но не 2*Xmax .Спора и нет тут не о чем спорить .

Площадей резонаторов - имеется ввиду ПИ ?

[iskander80]

Давай посмотрим. Ты где смотришь? Я куда не гляну вижу +-. Нет бы им просто писАть 3 мм. Зачем этот "двойной" показатель? Какая логика тут?

И ещё. термин xmax и линейный ход, они тождественны? Зачем тогда их два, если описывают одно и тоже.

Павел, за Xmax принято считать именно величину Амплитуды, то есть максимального отклонения от точки равновесия в одну сторону.

Но это ровно половина размаха. 

 

Амплитуда — наибольшее значение, которое принимает какая-либо величина, изменяющаяся по гармоническому закону^[1].

Формальное определение предполагает применение термина «амплитуда» только для гармонической функции; «амплитуда» — модуль коэффициента перед гармонической функцией. В связи с этим термин «амплитуда» следует отличать от терминов, применимых к произвольным функциям:

• Максимальное значение сигнала — наибольшее мгновенное значение сигнала на протяжении заданного интервала времени^[1][2];
• Минимальное значение сигнала — наименьшее мгновенное значение сигнала на протяжении заданного интервала времени^[1][2];
• Размах сигнала — разность между максимальным и минимальным значениями сигнала на протяжении заданного интервала времени^[1][2].

То есть, если в нашем случае есть +3мм и -3мм , то размах будет равен  "+3" - "-3", то есть 6. или peak to peak за один такт.

Всего тактов два у нас два. 

 

 

Посмтоти внимательно, для возврата в исходное положение для завершения цикла нужно 4 амплитуды или 2 размаха.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 January 2019 - 13:17

[pitbull777]

Давай посмотрим. Ты где смотришь? Я куда не гляну вижу +-. Нет бы им просто писАть 3 мм. Зачем этот "двойной" показатель? Какая логика тут?

И ещё. термин xmax и линейный ход, они тождественны? Зачем тогда их два, если описывают одно и тоже.

это шутка такая было ?!Нигде не могли написать такой тупняк как двойной Хмакс  в любой публикации где сформулированы Тиль Смолл параметры вот например 

[pitbull777]

https://subbox.pro/r...all-parameters/

[pitbull777]

Площадей резонаторов - имеется ввиду ПИ ?

Любых фазика чв рупора .

[павел эт хоум]

https://subbox.pro/r...all-parameters/

Xmax (м) - максимальное смещение диффузора в одну сторону.

Поэтому и пишут +- , поэтому и я твоему посту добавку сделал: укажи, что речь о том, что это расстояние "на сторону".

В принципе, я пытался уточнить возникшую разницу в цифрах, более глубокие вопросы принципов записи меня не интересовали.

Но вот тут вопрос: если хмах, это максимальное смещение диффузора в одну сторону, то что такое макс.мех. ход? Этот термин ведь тоже описывает максимальное смещение диффа. Про линейность не говориться ни в первом, ни во втором случаях.

 

Кстати, по ссылке нет определения термина "линейный ход".