Сообщений в теме: 79

[SashaChe]

Раз динамик старый и размятый, делайте любой ящик разумного размера из шкафа и бутылками с водой подгоняйте размер под нужное звучание. Современные головки делают под довольно компактное оформление, стандартом для 12" обычно является кубофут (т.е. 28л). 43л скорее всего будет ооооочень много (хотя чуть более 20 лет назад 12" JL работал в 45л и это считалось довольно компактным оформлением))) .
Потом сделаете хороший ящик нужного объёма.

.

Хорошо, спасибо за совет. Как раз поеду параметры т-с к человеку мерять, у которого такой вариабельный ящик есть, там и послушаю насколько получится, естественность затухания ударных, как выше советовали:-))

[timil]

.

Хорошо, спасибо за совет. Как раз поеду параметры т-с к человеку мерять, у которого такой вариабельный ящик есть, там и послушаю насколько получится, естественность затухания ударных, как выше советовали:-))

Поделитесь опытом по данной головке?

[timil]

Раз динамик старый и размятый, делайте любой ящик разумного размера из шкафа и бутылками с водой подгоняйте размер под нужное звучание. Современные головки делают под довольно компактное оформление, стандартом для 12" обычно является кубофут (т.е. 28л). 43л скорее всего будет ооооочень много (хотя чуть более 20 лет назад 12" JL работал в 45л и это считалось довольно компактным оформлением))) .
Потом сделаете хороший ящик нужного объёма.

Позвольте просить Ваше мнение по подгонке объема ПАСом

[SashaChe]

Поделитесь опытом по данной головке?

Как только закончу эти неспешные хобби- приключения, обязательно :-)

[prohozhi]

Позвольте просить Ваше мнение по подгонке объема ПАСом

Не было такого опыта.

[SashaChe]

Высокая добротность это не "запаздывание басов", а гудение и неестественное затухание.
Легко услышать на ударных. Как правило, естественное затухагие будет только в одном единственном объёме. Начинающие как правило долго блуждают между "глубиной" и некой "скоростью", а слушать нужно именно затухание. При этом головка должна быть уже размятой, с новой подбирать объем бесполезно.

Если не сложно, можете, пожалуйста, описать методику, может треки, на которых вы слушаете? Пока что не совсем понимаю "как". Единственная идея на данный момент - сравнивать с хорошими наушниками, которых есть пару пар...

[prohozhi]

Да нет "методики". Каждый человек в жизни сто раз слышал барабанную установку, наверное.

Выбрать на тестовых дисках треки, где барабаны записаны натурально- и добиваться правильного затухания подбором объема.

[prohozhi]

Чем история кончилалсь?

[SashaChe]

Чем история кончилалсь?

Да пока длится ещё. Из прогресса могу рассказать, что съездил к человеку померять характеристики по динамику. Намеряли Fs 21, Vas 205, Qts 0.26, Qes 0.29. Подробнее могу эксель файл скинуть кому интересно на почту.
У меня был ЗЯ недоделанный на 27 литров. Вот он близок к завершению - жалко было бросать работу и материал (хотя вполне возможно, что обьем маловат), поэтому в процессе доработки. План такой: как его доделаю - послушаю в машине - сравню с имеющимся ящиком на 34 литра. Если не будет заметно хуже на мой слух - конец истории.

Затянулось, конечно, построение моего первого ЗЯ - сначала долго не решался доделывать достаточно малый объем, а потом у нас в Беларуси начался такой кошмар, что стало резко не до ящиков - подхожу чисто отвлечься иногда по-немногу - короб собрал уже, осталось отверстие под дин, да скрутить-склеить. Такие дела...

[SashaChe]

Таки доделал этот 27литровый)
Звучит норм. Судя по полугодичным воспоминаниям на 34л звучал несколько интереснее. Глубже копал во всяком случае)). 1к1 новый и старый не сравнивал, так что это не точно) Но в целом на тех треках что слушал мне по прежнему нравится. Что касается "естественности затухания барабанов - тут хз. Японский большой слышу хорошо как затухает, но полагаю это не показатель. Было бы больше места в багажнике и желания делать ещё и резать пол с пенопластом, то конечно можно и больше ящик...

[prohozhi]

Ну, немного "виртуально увеличить" объем можно синтепоном. Грамм сто запихать- примерно на 10% виртуально увеличится (то есть до 30л примерно.
И вот про "японский" вообще ничего не скажу- живьем не слышал, а раз так, то какой прок в таком тесте.)

Сообщение отредактировал: prohozhi - 11 May 2021 - 00:07

[SashaChe]

Ну, немного "виртуально увеличить" объем можно синтепоном. Грамм сто запихать- примерно на 10% виртуально увеличится (то есть до 30л примерно.
И вот про "японский" вообще ничего не скажу- живьем не слышал, а раз так, то какой прок в таком тесте.)

Аааа, то есть вся соль теста сравнить реальный барабан с его записью, любопытно. Но сложно))

Но вы натолкнули меня на мысль такой тест сделать - у меня есть наушники, которые глубоко копают и даж задирают низы для лучшей слышимости, разминают перепонки нормально так - даж на другие пришлось менять sony wh-h900n. Вот с ними и сравню. Если в ушах услышу более долгое затухание на тех же японских больших, тот это тплохой знак - получится что часть не воспроизводится сабом. А если все так же, то хотя бы не хуже ушей))


Спасибо за идею с синтепоном - все думал, нафиг эта вуду магия в старом ящике на 34 была...

Сообщение отредактировал: SashaChe - 11 May 2021 - 03:03

[Папа Карло]

Ну, немного "виртуально увеличить" объем можно синтепоном. Грамм сто запихать- примерно на 10% виртуально увеличится (то есть до 30л примерно.
И вот про "японский" вообще ничего не скажу- живьем не слышал, а раз так, то какой прок в таком тесте.)

Вообще то максимальный эффект от заполнения волокнистыми материалами достигает при плотности заполнения 10-17 г/л, что при 27 литрах объема означает 270-460 грамм наполнителя. А 100 грамм на такой литраж - как слону дробина... С другой стороны, никогда не видел чтобы кто то что то взвешивал (а надо!).

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 11 May 2021 - 05:35

[superJohn]

Не взвешивать надо, а мерить) И слушать.

[Папа Карло]

Не взвешивать надо, а мерить) И слушать.

А зачем, когда все давно измерено и посчитано? В том смысле, что сколько грамм на литр сколько дают. То бишь достаточно одной-двух итераций и готово)
Кстати, на счет гудения при низкой добротности. Это и есть отсутствие контроля динамика со стороны усилителя. При низкой добротности должна ощущаться только нехватка баса. При высокой добротности само собой вылазит горбик, который может бубнить.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 11 May 2021 - 07:44

[prohozhi]

Да, пожалуй, грамм сто синтепона по воспоминаниям это под 10" саб. Под 12 побольше.

[prohozhi]

Не взвешивать надо, а мерить) И слушать.

Слушать вполне достаточно.)

[superJohn]

И то верно.

[Папа Карло]

Слушать то нужно, но мы же не о времяпровождении говорим, а о конкретном результате. Если этот результат получается по принципу "еще граммчиков 50 и хватит", то цена такому результату нулевая. То есть скорее всего просто что то совпало...
Так, кстати, происходит с большинством недорогой домашней акустики - внутри приклеен квадрат синтепона. И можно его отодрать, положить еще столько же и пытаться ловить приход. Но на самом деле количество этого синтепона там слишком мало чтобы вообще хоть что то поменять)

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 11 May 2021 - 13:02

[Prof.Nimnul]

Синтепон лучше запихивать только в ящики с большим фазиком , чтобы через него потом можно было его вытащить обратно, не разбирая лишний раз…