Сообщений в теме: 1430

[Дмитрий Рутковский]

А-а, об этом. Будет 4 слоя, сопротивление не изменится. Про изменение параметров - в первом посте.

[Prof.Nimnul]

Давайте лучше примем вариант, что мы читаем не про апгрейд Фокала 6W3 с целью "улучишить", а про очередное авторское изделие, на тех корзинах и МС, которые предоставил клиент (вместо силуминовых с ферритом).

[Дмитрий Рутковский]

Нет, давайте не будем. Какое-такое авторское изделие с таким железом? Кого в авторы запишем? Если бы я делал подобное, то сделал зазор как минимум в полтора раза выше и индукцию тоже раза в полтора поднял, соответственно и В и L выросли бы в полтора раза каждая, даже при той же самой катушке, ну и катушку естественно получше поставил. Вот тогда это было бы авторское изделие, автором которого я бы согласился быть. А у этого фокала автор какой-то француз, слепивший какую-то авторскую посредственность, которую прислали чтобы хоть немного оторвать от плинтуса.

[Teten54rus]

От скромности человек точно не умрет... От плинтуса оторвать!) Топовый продукт конторы, у которой такие мощности , и " дядя Вася" кустарный...

[power968]

От скромности человек точно не умрет... От плинтуса оторвать!) Топовый продукт конторы, у которой такие мощности , и " дядя Вася" кустарный...

Вот и я о том. Люди занимающиеся изготовлением продукции очень высокого полета, "практически потолок возможный" на протяжении более 30 лет. Имеющие опыт измерительную технику, кучу бабла на исследования и эксперименты. И просто умелец из питера.

Я не спорю что можно улучшить какойнить урал, или еще какое дно, а тут будет не улучшение. Так как любая акустика это компромисс из параметров то тут будет перекос в другую сторону и врядли это будет отрыв от плинтуса, скорее прибивание.

[Teten54rus]

Вот и я о том. Люди занимающиеся изготовлением продукции очень высокого полета, "практически потолок возможный" на протяжении более 30 лет. Имеющие опыт измерительную технику, кучу бабла на исследования и эксперименты. И просто умелец из питера.
Я не спорю что можно улучшить какойнить урал, или еще какое дно, а тут будет не улучшение. Так как любая акустика это компромисс из параметров то тут будет перекос в другую сторону и врядли это будет отрыв от плинтуса, скорее прибивание.

Совершенно верно!

[Дмитрий Рутковский]

Скромность пропорциональна способностям, возможностям и производственным мощностям. Каждый желающий может сравнить: один производитель B = 0.77, L = 4, другой: B = 1.1, L = 8, если перемножить - получится в первом случае 3, во втором 8.8, разница почти в 3 раза. Вот ровно в такой пропорции и оцениваются производители, любое другое мнение субъективно.

[power968]

Тоесть звучание динамика определяется только цифрами B и L?

Я приводил пример где обьясняется что это бред полнейший и абсурд.

Вы на это не отреагировали. 

Еще раз имеем одну и туже магнитку. B= const

катушка 2 секции бифилярно по 40 витков.

 

длина катушки 1 см. зазор 5 мм тоесть 20 витков в зазоре у каждой обмотки.

1. обмотки последовательно. тоесть имеем 40 витков в зазоре

2. обмотки в параллель. = 20 витков в зазоре

3. обмотка только одна подключена 20 витков в зазоре.

 

из вашей теории 2 и 3 будут играть одинакого.

из моей 1 и 2.

 

Второй момент. мощный мотор влияет на чуйку и на добротность. чуйка ростет добротность падает

тоесть на частоте резонанса отдача будет сильно ниже у дина с мощным мотором относительно частот выше резонансной.

следовательно мидбасовый диапазон будет хуже. мидбаса меньше. 

[Дмитрий Рутковский]

Не вижу смысла рассматривать даже теоретически пункт 2. Это Ваша теория, а не моя, не перекладывайте с больной головы на здоровую.

Несколько выше Вы писали:

а вот в третьем мы получим ерунду в виде сильного роста добротности и падения чувствительности.

Тут согласен. Непонятно только почему Вы считаете этот вариант более предпочтительным по сравнению с первым.

[Вячеслав Меркулов]

...

Второй момент. мощный мотор влияет на чуйку и на добротность. чуйка ростет добротность падает

тоесть на частоте резонанса отдача будет сильно ниже у дина с мощным мотором относительно частот выше резонансной.

следовательно мидбасовый диапазон будет хуже. мидбаса меньше. 

Всё верно, кроме вывода...

А вывод такой, что на частоте резонанса при низкой добротности будет меньше отсебятины...

[power968]

А вывод такой, что на частоте резонанса при низкой добротности будет меньше отсебятины...

 

да всего будет меньше. отсебятина пойдет если добротность к единице приблизится. Опять же это надо рассматривать в связке с усилителем.

так как мотор динамика замкнут на внутреннее сопротивление усилителя.

[pitbull777]

Всё верно, кроме вывода...

А вывод такой, что на частоте резонанса при низкой добротности будет меньше отсебятины...

С какой стати ?

[power968]

 

Не вижу смысла рассматривать даже теоретически пункт 2. Это Ваша теория, а не моя, не перекладывайте с больной головы на здоровую.

Несколько выше Вы писали:

 

 

Тут согласен. Непонятно только почему Вы считаете этот вариант более предпочтительным по сравнению с первым.

 

я привел пример как виртуально повысить BL. С ваших слов рост L приведет к лучшей отдачи на мидбасовом диапазоне. 

Я не считаю 3тий вариант предпочтительнее. я считаю что L сам по себе не влияет ни на что. Точнее это просто попугаи. 

Мое мнение что влияет процентное заполнение зазора катушкой, а сколько там L пофиг от слова совсем.

И опять же у меня было дофига динамиков с низкой добротностью. и мидбаса а темболее панча там и не пахло.

[Дмитрий Рутковский]

Что такое "процентное заполнение зазора катушкой"? Это значит что объём зазора например 10 см3, катушка занимает 5 см3, значит процентное заполнение зазора катушкой 50%. А если например катушка меньше и заполнение 30% - значит всё плохо или наоборот хорошо? А если взять ту же катушку и расширить зазор, вместо 50% станет 30 - это станет больше драйва или меньше? В чем суть "процентного заполнение зазора катушкой" - расскажите.

[Вячеслав Меркулов]

С какой стати ?

С той, что диффузор будет отслеживать только подаваемый сигнал без добавления своей резонансной энергии... (простыми словами... )

Несомненно, что отдача на резонансе при этом уменьшиться...

А вот хорошо это или плохо - решать слушателю...

Кому-то с резонансом вкуснее...   Дело вкуса...

[pitbull777]

С той, что диффузор будет отслеживать только подаваемый сигнал без добавления своей резонансной энергии... (простыми словами... )
Несомненно, что отдача на резонансе при этом уменьшиться...
А вот хорошо это или плохо - решать слушателю...
Кому-то с резонансом вкуснее...   Дело вкуса...

Нет не будет так .

[Дмитрий Рутковский]

Будет, будет. Это всё из-за отсутствия понимания что такое добротность и категорического нежелания понимать.

 

Несомненно, что отдача на резонансе при этом уменьшиться...

И у Вас тоже частично. Уменьшится гул, который при измерении частоток неотличим от баса. Грамотный специалист сказал бы так:

Несомненно, что гул на резонансе при этом уменьшиться...

Чувствуете разницу? Слов столько же, но добавилось конкретики.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 24 March 2019 - 22:08

[power968]

Что такое "процентное заполнение зазора катушкой"? Это значит что объём зазора например 10 см3, катушка занимает 5 см3, значит процентное заполнение зазора катушкой 50%. А если например катушка меньше и заполнение 30% - значит всё плохо или наоборот хорошо? А если взять ту же катушку и расширить зазор, вместо 50% станет 30 - это станет больше драйва или меньше? В чем суть "процентного заполнение зазора катушкой" - расскажите.

 

 

В вашем случае магнитка не меняется. Значит объем зазора константа

А вот сколько места в нем займет катушка это и есть процентное заполнение.

Домотав еще слой увеличим процент заполнения.

 

Также можно вставить шайбу из магнитного материала например на керн или на верхний магнитопровод. тоже увеличим процент заполнения

не меняя кстати массу катушки. 

 

Все это влияет на BL. 

Не обязательно делать катушку более жирной. Тут в ток явно не упираемся. Можно уменьшить зазор и результат будет не хуже.

Опять же вы измеряете индукцию в зазоре тогда когда там нет катушки и в ней не генерируется поле. Которое будет стремиться вытеснить ответное поле из этого зазора.

 

Судя по вашим рассуждениям надо взять прайд рубби или соло. там как раз вагон индукции. Будет 3 вагона панча.

Сообщение отредактировал: power968 - 25 March 2019 - 00:41

[Вячеслав Меркулов]

Будет, будет. Это всё из-за отсутствия понимания что такое добротность и категорического нежелания понимать.

 

И у Вас тоже частично. Уменьшится гул, который при измерении частоток неотличим от баса. Грамотный специалист сказал бы так:

Чувствуете разницу? Слов столько же, но добавилось конкретики.

Именно так...

Только я помягче выразился, потому как многим это дозированное подгуживание как манна небесная...

Говорят, например: динамик небольшой, а как "басит"!

А это, не что иное, как дозированный гудёж на резонансе...

"Вкусная отсебятина"...   

[Вячеслав Меркулов]

Нет не будет так .

Очень убедительно...(((

А как будет?