Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 4 Голосов

ДР против "дилетантов" Блюзмобиля или через тернии к звёздам


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1430

#81 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 26 March 2019 - 16:36

Вы вообще на частотки смотрите? Видите, что максимум отдачи не внизу диапазона, а в середине? Вы задавали сами себе вопрос: почему так происходит? За километр видно что нет. Потому что Вам не нужно разбираться что в динамике на что влияет, вместо конкретных знаний Вас вполне устраивают фантазии.

Смотрели в даташит? Тоже нет. Зачем в него смотреть, ведь динамик сделали крутые специалисты, а они точно знают. Только с какого перепугу они стали крутыми? И что они там такого знают? Как заставить динамик с BL 3 двигаться быстрее чем с BL 5? Но это возможно только в фантазиях. Все знания идут лесом, пользуемся исключительно фантазиями. Они могут подсказать всё что угодно. Например что витки вообще не нужны: зачем нам 4 метра провода в зазоре, хватит и одного, а может и вообще одного витка. Да и он не особо нужен, просто опускаем провод сверху в зазор и не делая ни одного витка сразу поднимаем обратно. BL всё равно ни на что не влияет, поэтому катушку можно вообще не мотать.

 

Дмитрий, если вы утрете свои слюни и посмотрите на график, то увидите, что если нормировать АЧХ по полосе  100 гц,-300гц  то 20 гц по -5 дб, а 800гц-1кгц по +4 дб.

Это не Ваши поделки с горбами по 20 дб. 

h-648.jpg

Динамик этот домашний, сделан он строго для резонатора, нормируется по полосе  100-300гц, снизу спад поднимается оформлением, до 300 играет в линейку, далее его надо уже обязательно  резать. 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 26 March 2019 - 16:51

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#82 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 26 March 2019 - 16:38

Наблюдаемая частотка получается потому, что это не сабвуфер, а мидбас, поэтому он и лезет в середину.  

 

 

Дмитрий, Вам не надоело писать чушь? . Это утверждение - полная глупость. Данный подъем идет из-за достаточно жесткого и "звонкого" диффузора, который начинает "звенеть" на средних частотах, а не потому, что это мидбас :D

 

Пыс: на счет BL соглашусь, он там действительно низкий)))


Сообщение отредактировал: Timak - 26 March 2019 - 16:40

Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#83 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 26 March 2019 - 17:28

Пипец спорщики. Представленная частотка ни разу не сабвуферная, она мидбасовая по жизни. Потому что этот динамик мидбас по конструкции и только поэтому, к тому же хреновый мидбас, с совершенно не нужным подъёмом вверху. Если бы это был басовик, то там вместо подъёма был бы спад, а если бы это был саб, то у него спад начинался бы в районе 500-600 без всяких взбрыков выше. Потому что конструкция определяет частотку, а не дилетантские фантазии.



#84 OFFLINE   Cyrill

Cyrill

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 221 сообщений
  • Регистрация: 19.01.2009

Отправлено 26 March 2019 - 17:51

Пипец спорщики. Представленная частотка ни разу не сабвуферная, она мидбасовая по жизни. Потому что этот динамик мидбас по конструкции и только поэтому, к тому же хреновый мидбас, с совершенно не нужным подъёмом вверху. Если бы это был басовик, то там вместо подъёма был бы спад, а если бы это был саб, то у него спад начинался бы в районе 500-600 без всяких взбрыков выше. Потому что конструкция определяет частотку, а не дилетантские фантазии.

Дмитрий покажите реальные замер Ваших работ,, хоть один не теорию, а практику,,



#85 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 26 March 2019 - 17:53

Пипец спорщики. Представленная частотка ни разу не сабвуферная, она мидбасовая по жизни. Потому что этот динамик мидбас по конструкции и только поэтому, к тому же хреновый мидбас, с совершенно не нужным подъёмом вверху. Если бы это был басовик, то там вместо подъёма был бы спад, а если бы это был саб, то у него спад начинался бы в районе 500-600 без всяких взбрыков выше. Потому что конструкция определяет частотку, а не дилетантские фантазии.

Спад в районе 500-600 может быть в трех случаях:

 1. Слишком мягкий диффузор, не хватает жесткости для воспроизведения частот выше 500-600гц;

 2. Динамик на столько тормознутый, что ему не хватает скорости для воспроизведения частот выше 500-600гц ;)

 3. Два в одном :D


Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#86 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 26 March 2019 - 19:52

Т.е. вариант "он сабвуфер" даже не рассматривается. У Вас крайне ограниченный кругозор.

Реальных замеров нашей практики целый сайт. Которая является прямым следствием теории.

Вот ещё есть частотка мидбаса.

ad70f7307f9f22b4c8c4554c11c977bd.jpg

Обратите внимание: никакого подъёма вверху нет.



#87 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8671 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 26 March 2019 - 20:09

Т.е. вариант "он сабвуфер" даже не рассматривается. У Вас крайне ограниченный кругозор.
Реальных замеров нашей практики целый сайт. Которая является прямым следствием теории.
Вот ещё есть частотка мидбаса.
ad70f7307f9f22b4c8c4554c11c977bd.jpg
Обратите внимание: никакого подъёма вверху нет.

И играет он от 100 до 1000 с провалом посредине.
В авто это провал может еще усугубиться от салонных стояков.
Провалы это походу "фирменный почерк".

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 26 March 2019 - 20:11


#88 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 26 March 2019 - 20:31

И играет он от 100 до 1000 с провалом посредине.
В авто это провал может еще усугубиться от салонных стояков.
Провалы это походу "фирменный почерк".

Внеосевые бы посмотреть.....


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#89 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8671 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 26 March 2019 - 20:34

Внеосевые бы посмотреть.....

А внеосевые по определению хуже.
С 500 валить начнет. И еще из ямы.

#90 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 26 March 2019 - 20:36

А внеосевые по определению хуже.
С 500 валить начнет. И еще из ямы.

Вот и я о том


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#91 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 26 March 2019 - 21:00

Это не для авто. Их никто до 500 не тянет, обычно до 300-400. Это старая модель, новой немного увеличили катушку, теперь забирается ниже и всё что выше 500-от подсело.



#92 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 26 March 2019 - 21:38

Микрофон на проволоку поменяли, замер нечем было сделать "улучшенного" динамика?. Тут народ ухищряется показать свои системы с лучшей стороны(хотя ничего не продают), а вы, как производитель, кидаете фотки "проблемних" мидбассов. Или вам на репутацию плевать или на людей, которым вы это адресуете. В любом случае это вам не в плюс.

Сообщение отредактировал: Dizzjk - 26 March 2019 - 21:39


#93 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 26 March 2019 - 21:43

Внеосевые бы посмотреть.....

Так мож он и внеосевой, кто об этом скажет, сняли как было лучше, пока микрик не пропили :D

#94 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 26 March 2019 - 22:16

Внеосевые бы посмотреть.....

***Саш, до внеосевых тут далеко! Прежде всего спроси  при каких условиях проводились измерения!:) Нормальные люди, НЕ дилетанты, всегда когда приводят такие графики рассказывают о том КАК измеряли и лишь только тогда становится многое понятным. А то что выше это очередная залепуха от ДР!  А ты про внеосевые спрашиваешь! Он микрофон первый разв руки взял....



#95 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 26 March 2019 - 22:25

Плюс-минус - какая разница. Важно одно: мидбасы от которых частотка вместе с басовиками на базе которых они сделаны - самые востребованные динамики после шириков. Только в начале марта получили 16 цепей, а в прошлую пятницу уже сделали вторую пару динамиков. Это реальность, которую выбирают те, кто не любит фантазии.
Как измерялась эта частотка можно почитать тут.


Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 26 March 2019 - 22:27


#96 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 26 March 2019 - 22:31

Плюс-минус - какая разница. Важно одно: мидбасы от которых частотка вместе с басовиками на базе которых они сделаны - самые востребованные динамики после шириков. Только в начале марта получили 16 цепей, а в прошлую пятницу уже сделали вторую пару динамиков. Это реальность, которую выбирают те, кто не любит фантазии.
Как измерялась эта частотка можно почитать тут.

 

Извините, возникла проблема

У вас нет прав на просмотр этого контента.

Код ошибки: 2F173/H


Сообщение отредактировал: Lex_audio - 26 March 2019 - 22:34


#97 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 26 March 2019 - 22:35

Дмитрий, как Вы прокомментируйте описание ПАС на Вашем сайте?
Там все верно написано?

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#98 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 26 March 2019 - 22:36

Взято с сайта АИЕ:
Частный случай открытого оформления — корпус с панелью акустического сопротивления. Представляет собой корпус с небольшими отверстиями или с большими, но затянутыми плотным материалом, который и создаёт то самое сопротивление. Занимает промежуточное положение между АЭ и ЗК, в зависимости от степени открытости позволяет частично получить преимущества ОАО, но сохраняет в той же степени недостатки корпусной акустики.[/size]
 
 
Дмитрий, а Вы точно профессионал?
Вы точно разбираетесь в акустике?
 
ПАС это ни ЗЯ, ни АЭ, никакое промежуточное положение он не занимает, это совершенно отдельный тип, довольно своеобразного оформления, строго под определенные нужды.
ЗЯ становится АЭ при бесконечном объеме, промежуточный вариант, ЗЯ с намного бОльшим объемом, чем "видит" динамик.
Дмитрий, Вам бы в ПТУ сходить.....
 
ПАС оформление, которое ПОНИЖАЕТ добротность динамика, при повышении резонансной частоты, в зависимости от объема и сопротивления материала.
Если ЗЯ это пружина, то ПАС это амортизатор, .....госпаде, кому я это объясняю....

Есть Вам Дмитрий, что ответить?

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#99 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 26 March 2019 - 22:55

Есть. Вам делать нечего, вот Вы и пытаетесь докопаться до чего попало. Даже на ровном месте.

ЗЯ не пружина, а тормоз и ПАС тоже, только не до такой степени. Степень торможения определяется площадью дырок и степенью пропускания задерживающего материала. Когда отверстий много, а ткань совсем прозрачная - ПАС становится ОЯ, а когда глубина ОЯ становится минимальной он превращается в щит. Ну а самый маленький щит - это его отсутствие. В последнем случае можно считать что внешнее торможение отсутствует, во всех других оно есть.



#100 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 26 March 2019 - 23:43

Есть. Вам делать нечего, вот Вы и пытаетесь докопаться до чего попало. Даже на ровном месте.

ЗЯ не пружина, а тормоз и ПАС тоже, только не до такой степени. Степень торможения определяется площадью дырок и степенью пропускания задерживающего материала. Когда отверстий много, а ткань совсем прозрачная - ПАС становится ОЯ, а когда глубина ОЯ становится минимальной он превращается в щит. Ну а самый маленький щит - это его отсутствие. В последнем случае можно считать что внешнее торможение отсутствует, во всех других оно есть.

Дмитрий, вам так тяжело признаться, что Вы ошиблись?

Мы все живые люди, людям свойственно ошибаться. 

Я лишь для этого указал на Вашу ошибку.

Пас - амортизатор. он гасит колебания понижая добротность резонанса, ЗЯ пружина, повышает упругость системы, повышая добротность резонанса.

%D0%BF%D0%B0%D1%81-ldsound_ru-1.jpg

%D0%BF%D0%B0%D1%81-ldsound_ru-3.jpg

Амплитудно-частотные характеристики модуля полного сопротивления динамика 20ГДС-1-8 (15ГД-11А). Верхняя кривая – без ПАС, две нижние кривые – с ПАС (пояснения в тексте).

 

 АЧХ модуля полного сопротивления динамика видно, что применение ПАС приводит к увеличению резонансной частоты динамика. Так, при максимально сглаженном резонансном «пике» частота fs3>fs2>fs1. Уточним, что fs1 – резонанс динамика в свободном пространстве.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных