Сообщений в теме: 1870

[iskander80]

Ниже.Транспортники так высоко не забираются,но суть в том,что в таком варианте небо должно быть закрыто для гражданских.
Тем более,что у Украины был печальный опыт,когда они сбили наш пассажирский лайнер во время своих учений.

ил-76 и боинг 737 оба летают на высоте 11 км (9-12км) 

А сбили его (76)  при заходе на посадку на высоте 800-900 метров 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 July 2019 - 13:15

[vaty]

ты много чего писал,
в том числе и что оружие добровольцы у ВС Украины берут
 
а мой вопрос зачем это Украине ты предпочел проигнорировать.
 
у меня бабушка в Строителе белгородской области жила, рассказывай мне дальше про географию.

Ты помотри по военным базам и складам. До 2014 года.

[павел эт хоум]

Ну и?
Тогда вообще при всех раскладах виновата Украина, кто бы не сбил MH17......
В этом случае , если даже принять что его сбили ополченцы, то самолет намеренно завели над территорией боевых действий, где ополченцы имея ограниченные средства идентификации и отметая саму возможность нахождения тут чего-либо кроме укро-аэропланов (ну не совсем же конченные в ВСУ, думали они) , его и сбили. 
Это как в разгар боя заставить пробежаться вдоль передовой гражданского в камуфляже..

В общих чертах именно так.
В деталях были невнятные отговорки на то,что наличие бука у повстанцев стало для Украины неожиданностью,они же думали,что так высоко ещё безопасно.
Тогда вообще вылезает вина США,которые располагали сведениями обо всех буках на той территории в то время.
Знали они и о рейсах гражданской авиации,но почему-то не сообщили об опасности полетов.

[DM Rocker]

я читал, транспортник они ниже сбили.
и судя по выложенным в сети переговорам, про МН17 сразу подумали, что это тоже транспортник.

Ага , на такой высоте , транспортник.)))
Там этих транспортников как грязи и причем каждый день.
Расскажи , а какова вероятность случайного поражения Боинга?
Экспертиза этой звукозаписи была?

[iskander80]

Ага , на такой высоте , транспортник.)))
Там этих транспортников как грязи и причем каждый день.
Расскажи , а какова вероятность случайного поражения Боинга?
Экспертиза этой звукозаписи была?

За несколько дней до катастрофы, согласно заявлениям украинских властей, в зоне конфликта произошли другие инциденты с самолётами — 14 июля в Луганской области на высоте 6500 метров был сбит Ан-26, 16 июля был сбитСу-25 и ещё один Су-25 был обстрелян из ПЗРК. Всего за июнь-июль 2014 года сообщалось о потерях в этом районе более десяти пилотируемых летательных аппаратов ВВС Украины/.

 

Не знали они?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 July 2019 - 13:20

[iskander80]

В общих чертах именно так.
В деталях были невнятные отговорки на то,что наличие бука у повстанцев стало для Украины неожиданностью,они же думали,что так высоко ещё безопасно.
Тогда вообще вылезает вина США,которые располагали сведениями обо всех буках на той территории в то время.
Знали они и о рейсах гражданской авиации,но почему-то не сообщили об опасности полетов.

За несколько дней до катастрофы, согласно заявлениям украинских властей, в зоне конфликта произошли другие инциденты с самолётами — 14 июля в Луганской области на высоте 6500 метров был сбит Ан-26, 16 июля был сбитСу-25 и ещё один Су-25 был обстрелян из ПЗРК. Всего за июнь-июль 2014 года сообщалось о потерях в этом районе более десяти пилотируемых летательных аппаратов ВВС Украины/.

 

Не знали они?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 July 2019 - 13:21

[prohozhi]

Честно говоря, когда в прессе прошла информация, что на какой-то базе ополченцы захватили неисправный бук, я так сразу и подумал - будут ронять гражданский борт.

Ну нельзя даже представить, чтоб гдето не на территории дикого поля "бросили" зрк, даже не попытавшись его привести в негодность. Делов-то, ведро солярки и гранату в люк.

Очень это было подозрительно.

Они бы еще Точку-У гденить "забыли".

Сообщение отредактировал: prohozhi - 04 July 2019 - 13:35

[DM Rocker]

Честно говоря, когда в прессе прошла информация, что на какой-то базе ополченцы захватили неисправный бук, я так сразу и подумал - будут ронять гражданский борт.
Ну нельзя даже представить, чтоб гдето не на территории дикого поля "бросили" зрк, даже не попытавшись его привести в негодность. Делов-то, ведро солярки и гранату в люк.
Очень это было подозрительно.
Они бы еще Точку-У гденить "забыли".

Может быть и забыли , просто она еще не пригодилась.)))

[павел эт хоум]

ил-76 и боинг 737 оба летают на высоте 11 км (9-12км) 
А сбили его (76)  при заходе на посадку на высоте 800-900 метров

Был стрелковцы отчёт,они вели его с 4-х тысяч и сбивали точно не буком.
Просто взлет-посалка удобнее и надёжнее.
По-моему место называлось саур-могила или что -то похожее,там господствующая высота была для арты.
11 для транспортника предельная высота,нет?

[iskander80]

Был стрелковцы отчёт,они вели его с 4-х тысяч и сбивали точно не буком.
Просто взлет-посалка удобнее и надёжнее.
По-моему место называлось саур-могила или что -то похожее,там господствующая высота была для арты.
11 для транспортника предельная высота,нет?

9-12 летает 76-й, так что фиг занет 

В Дели они на 4 км столкнулись с гражданским 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 July 2019 - 13:52

[павел эт хоум]

За несколько дней до катастрофы, согласно заявлениям украинских властей, в зоне конфликта произошли другие инциденты с самолётами — 14 июля в Луганской области на высоте 6500 метров был сбит Ан-26, 16 июля был сбитСу-25 и ещё один Су-25 был обстрелян из ПЗРК. Всего за июнь-июль 2014 года сообщалось о потерях в этом районе более десяти пилотируемых летательных аппаратов ВВС Украины/.
 
Не знали они?

Так вот я про ан-26 и писал,это и есть тот самый транспортник.Сбили на почти 7 тыс.

[iskander80]

Так вот я про ан-26 и писал,это и есть тот самый транспортник.Сбили на почти 7 тыс.

Сбили ДО боинга.

Как что, выводы какие?

По мне - как минимум бросили под БУКи, как максимум сами хохлы сбили.

В любом случае он бы упал, не сбили бы ополченцы, сбили бы хохлы и так же нагнали на ополченцев.

Это провокация была спланирована и  все для нее сделано. 

То, что нет видео с геолокацией запуска говорит о том, что может сбили и сами хохлы, потому как если бы это были ополченцы, то средства разведки США сразу бы положили  на стол чуть ли не  поминутный отчет.

.

МНГОВЕННО еще до новостных истерик. ....

 

Или это реально был несчастный случай и вообще не провокация, просто халатность...
 

 

То есть варика по хорошему всего два:

Хохлы сами, поэтому нет четких данных о пуске от США или это  абсолютная случайность.

В любом другом случае - США бы дали очень подробные данные.

просто если бы "нагоняли" боинг на ополченцев, то и следили бы за ним во все глаза. 

А где эти данные - отвечу : их нет.

Значит следуя логике это либо хохлы нарочно или вообще никто этого не хотел....

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 July 2019 - 14:04

[павел эт хоум]

Сбили ДО боинга.
Как что, выводы какие?
По мне - как минимум бросили под БУКи, как максимум сами хохлы сбили.
В любом случае он бы упал, не сбили бы ополченцы, сбили бы хохлы и так же нагнали на ополченцев.
Это провокация была спланирована и  все для нее сделано. 
То, что нет видео с геолокацией запуска говорит о том, что может сбили и сами хохлы, потому как если бы это были ополченцы, то средства разведки США сразу бы положили  на стол чуть поминутный отчет.
.
МНГОВЕННО еще до новостных истерик. ....

Конечно до,это и в вину украинцам и ставят малазийцы.
Что знали об опасности.

[vaty]

Ага , на такой высоте , транспортник.)))
Там этих транспортников как грязи и причем каждый день.
Расскажи , а какова вероятность случайного поражения Боинга?
Экспертиза этой звукозаписи была?

Равна 0. Это не рогатка, из которой можно по всему что летает стрелять. Требуется 4 человека. Профессионалов. Так что *сбили случайно* это не про бук.

[vaty]

За несколько дней до катастрофы, согласно заявлениям украинских властей, в зоне конфликта произошли другие инциденты с самолётами — 14 июля в Луганской области на высоте 6500 метров был сбит Ан-26, 16 июля был сбитСу-25 и ещё один Су-25 был обстрелян из ПЗРК. Всего за июнь-июль 2014 года сообщалось о потерях в этом районе более десяти пилотируемых летательных аппаратов ВВС Украины/.
 
Не знали они?

Из какого оружия были сбиты эти самолеты?

[iskander80]

Из какого оружия были сбиты эти самолеты?

«Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй. Эти комплексы позволяют сбивать самолеты на высотах более 4 тыс. метров. Ранее ополчение было бессильно против самолетов противника, летающих на таких высотах, так как ни ПЗРК, ни ЗУ отработать такие высоты не в состоянии», - говорится в сообщении ополчения, распространяемом в соцсетях.

[павел эт хоум]

Равна 0. Это не рогатка, из которой можно по всему что летает стрелять. Требуется 4 человека. Профессионалов. Так что *сбили случайно* это не про бук.

Фиг знает,напомню сбитие украинскими ПВО нашего ту компании Сибирь,который летел из новосиба в Тель-Авив в 2003 году.
Там ракета самонавелась на тушку и сбила над Черным морем недалеко от Сочи.
Эшелон пассажирского был около 11 тыс.,не хило залетела ракета.

[iskander80]

Фиг знает,напомню сбитие украинскими ПВО нашего ту компании Сибирь,который летел из новосиба в Тель-Авив в 2003 году.
Там ракета самонавелась на тушку и сбила над Черным морем недалеко от Сочи.
Эшелон пассажирского был около 11 тыс.,не хило залетела ракета.

Чем сбили?

С-200

 

Ракета 5В21А имеет полуактивную головку самонаведения, основным назначением которой является прием отраженных сигналов от цели, автоматическое сопровождение цели по углам, по дальности и скорости до старта ракеты и после её старта до встречи с целью, выработка команд управления на автопилот для наведения ракеты на цель.

Выработка команд управления в головке самонаведения (ГСН) производится в соответствии с самонаведением по методу пропорционального сближения или с самонаведением по методу постоянного угла упреждения между вектором скорости ракеты и линией визирования «ракета — цель».

Метод самонаведения выбирается цифровой вычислительной машиной радиолокатора подсвета цели (РПЦ) до пуска ракеты.

 

БУК те же яйца, токо поменьше ...

Головка сомонаведения, 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 July 2019 - 14:17

[павел эт хоум]

Чем сбили?
С-200

Да,вегой.
Какая разница,речь о том,что ошибки легко случаются и страховка не поможет.
Единственное верное решение:закрыть зону полетов,хохлы знали,амеры знали,наши тоже знали,что ракеты не игрушки,нельзя там гражданским летать.
В этой части маршрута ответственность за безопасность целиком украинская,только они вправе были решать вопрос о закрытии неба.
Ну и амеры могли шепнуть друзьям о том,что летать там сейчас не стоит.

[iskander80]

Да,вегой.
Какая разница,речь о том,что ошибки легко случаются и страховка не поможет.
Единственное верное решение:закрыть зону полетов,хохлы знали,амеры знали,наши тоже знали,что ракеты не игрушки,нельзя там гражданским летать.
В этой части маршрута ответственность за безопасность целиком украинская,только они вправе были решать вопрос о закрытии неба.
Ну и амеры могли шепнуть друзьям о том,что летать там сейчас не стоит.

Интересно глянуть маршруты других гражданских самолетов в этом секторе за неделю   до катастрофы..............

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 July 2019 - 14:19