Сообщений в теме: 1870

[павел эт хоум]

Интересно глянуть маршруты других гражданских самолетов в этом секторе за неделю   до катастрофы..............

Была раскадровка такая,там вообще довольно интенсивно летали всегда.
Кстати,за это денжки платят,поэтому не исключено нежелание закрывать пролет и меркантильными соображениями.

[iskander80]

Была раскадровка такая,там вообще довольно интенсивно летали всегда.
Кстати,за это денжки платят,поэтому не исключено нежелание закрывать пролет и меркантильными соображениями.

Не понимаю.

Как такое возможно? Идут боевые действия, сбито десяток самолетов, а небо не закрыто для гражданских судов?

Надо понимать, что бы там не случилось, кто бы не был именно тем, чья  ракета по факту сбила боинг, и России ополченцам этого точно было не надо......

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 July 2019 - 14:32

[vaty]

Фиг знает,напомню сбитие украинскими ПВО нашего ту компании Сибирь,который летел из новосиба в Тель-Авив в 2003 году.
Там ракета самонавелась на тушку и сбила над Черным морем недалеко от Сочи.
Эшелон пассажирского был около 11 тыс.,не хило залетела ракета.

Паш, информация про бук и состав комплекса легко найти в интернете. Минимум 4 человека профи необходимо что бы произвести выстрел по цели.

[prohozhi]

Была раскадровка такая,там вообще довольно интенсивно летали всегда.
Кстати,за это денжки платят,поэтому не исключено нежелание закрывать пролет и меркантильными соображениями.

Достаточно было провести борт на 50 км южнее, через Бердянск.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 04 July 2019 - 14:39

[vaty]

Да,вегой.
Какая разница,речь о том,что ошибки легко случаются и страховка не поможет.
Единственное верное решение:закрыть зону полетов,хохлы знали,амеры знали,наши тоже знали,что ракеты не игрушки,нельзя там гражданским летать.
В этой части маршрута ответственность за безопасность целиком украинская,только они вправе были решать вопрос о закрытии неба.
Ну и амеры могли шепнуть друзьям о том,что летать там сейчас не стоит.

У меня иная версия- полеты не были запрещены специально. И тушка наша была сбита преднамеренно. Не бывает таких случайных промахов. Это военные. Цель надо обнаружить, захватить и получить команду на уничтожение.

Сообщение отредактировал: vaty - 04 July 2019 - 14:39

[павел эт хоум]

Паш, информация про бук и состав комплекса легко найти в интернете. Минимум 4 человека профи необходимо что бы произвести выстрел по цели.

Ты что,думаешь что с-200 проще запустить?
Мы тут не про расчет ЗРК,а про то,что гАвно случается.

[iskander80]

У меня иная версия- полеты не были запрещены специально. И тушка наша была сбита преднамеренно. Не бывает таких случайных промахов. Это военные. Цель надо обнаружить, захватить и получить команду на уничтожение.

Сирийцы наш АН-26 тоже сбили специально, следуя твоей логике?

Тоже вроде с-200

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 July 2019 - 14:48

[iskander80]

Ты что,думаешь что с-200 проще запустить?
Мы тут не про расчет ЗРК,а про то,что гАвно случается.

Верно....

[павел эт хоум]

У меня иная версия- полеты не были запрещены специально. И тушка наша была сбита преднамеренно. Не бывает таких случайных промахов. Это военные. Цель надо обнаружить, захватить и получить команду на уничтожение.

Ты про тушку в 2003-м году?
Намеренно ее не сбивали,шли совместные россиско-украинские учения.ПВОУкраины свою задачу отработало,а уж дальше....

[iskander80]

Российский Ту-104 над Красноярском. 
Маршрут: Хабаровск — Иркутск — Москва.
Дата: 30.06.1962 год.
Погибшие: 84 человека.

Самолёт, потеряв управление, вошел в штопор и разбился в 28 километрах от аэропорта Красноярска в таежной ложбине. На место крушения почти сразу прибыли военные и оцепили территорию. Проведя расследование, правительственная комиссия установила, что самолет был сбит одной из ракет ПВО, военные-ракетчики во время проведения учений, произвели пуск ракеты, которая потеряла свою цель и перенацелилась на пассажирский самолет. 84 человека погибли мгновенно. Этот факт долгое время скрывался.

 

 

 

Французский SE-210 Caravelle III над Ниццей.
Маршрут: Аяччо — Ницца.
Дата: 11.09.1968 год.
Погибшие: 95 человек. 
Лайнер принадлежал авиакомпании *Air France*. Полет проходил в стандартном режиме до тех пор, пока экипаж не сообщил о неожиданном возгорании. Самолет затонул в Средиземном море на глубине 2,6 километров. Изначально причиной крушения назвали возгорание хвостовой части самолета. Что послужило источником возгорания — не установили.
Однако СМИ выдвинули свою причину авиакатастрофы, заявив о возможности попадания учебной ракеты. Министр обороны Франции Мишель Дебре незамедлительно опроверг эту версию. Только через 43 года в мае 2011 года после коллективных заявлений семей погибших бывший военный секретарь Мишель Лати признал, что рейс сбила отклонившаяся от траектории ракета. 

 

 

 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 July 2019 - 14:55

[iskander80]

Корейский самолет над Мурманском.
Маршрут: Париж — Анкоридж — Сеул.
Дата: 20.04.1978 год.
Погибшие: 2 человека. 
Но борту корейского самолета находилось 97 пассажиров. По грубой ошибке пилотов самолет отклонился от курса и залетел на территорию СССР в районе Мурманска. На сигналы пилоты не отвечали, вследствие чего с земли был поднят Су-15. После атаки истребителя поврежденный самолет совершил аварийную посадку на замершем озере Корпиярви. Среди пассажиров от осколков ракеты погиб 1 человек, еще один умер от ранений по дороге в больницу. 13 человек получили ранения. Остальные пассажиры отделались сильным шоком.

от ТСа
по воспоминаниям очевидцев той истории, самолёт потом раздербанили. останки до сих пор на острове посреди озера. пассажирские кресла с самолёта тогда появились у многих в домах и гаражах.
зарубежная пресса восхищалась мастерством наших лётчиков, как они ювелирно повредили самолёт, что тот смог выполнить вынужденную посадку с минимальными потерями. 

Это сообщение отредактировал skomoroh58 - 17.12.2016 - 08:42
 

[vaty]

Сирийцы наш АН-26 тоже сбили специально, следуя твоей логике?
Тоже вроде с-200

Когда сбивают не специально, то обнародование фактов и признание идет сразу же. Когда сбивают специально, факты прячутся и умалчиваются на долгие годы. Так и было с ту, так и есть с мн17.

[iskander80]

Аргентинский транспортник сбитый над Арменией.
Маршрут: Тель-Авив — Тегеран.
Дата: 18.07.1981 года.
Погибшие: 4 человека. 
Аргентинский транспортный самолет — хоть и не являлся пассажирским, но он был все же гражданским самолетом, поэтому его и включили в этот список.
Самолет возвращался домой после доставки боеприпасов и танковых запчастей в столицу Ирана. По странной случайности, самолет вторгся в воздушное пространство СССР. Четыре истребителя Су-15ТМ отправились на перехват, однако вскоре вернулись из-за закончившегося топлива. В небо поднялся еще один Су-15ТМ. Пилот не смог применить ракеты и пошёл на таран CL-44, ударив его снизу килем и фюзеляжем по стабилизатору. Самолет упал на территории Армении, все 4 члена экипажа погибли, а советского пилота Валентина Куляпина наградили орденом Красного Знамени. 

 

 

 

 Иранский Airbus A300B2-203 над Персидским заливом.
Маршрут: Тегеран — Дубаи.
Дата: 3.07.1988 год.
Погибшие: 274 человека (66 детей). 
Это был короткий, 28-минутный рейс. Самолет был сбит американским ракетным крейсером Vincennes, так как он был принят за иранский истребитель F-14. Крейсер сопровождал кувейтские танкеры. Самолет разорвало надвое. Через время, американское правительство признало ошибку и согласились выплатить семьям пострадавших компенсацию по 250
тыс. долларов. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 July 2019 - 14:59

[iskander80]

 Сбитый российский лайнер Ту-154М «Сибирь» над Черным морем.
Маршрут: Тель-Авив – Новосибирск.
Дата: 4 октября 2001 года.
Погибшие: 78 человек. 
Самолет Ту-154М авиакомпании «Сибирь» выполнял рейс 1812 Тель-Авив – Новосибирск. Через 1 час 45 минут после взлета поступил невнятный сигнал от экипажа о том, что что-то, куда-то попало. Вскоре лайнер разбился, все находившиеся на борту погибли. 
В США имелись данные о том, что Украина проводит военные учения в Черном море. Подозрение сразу упало на украинских военных. Основной версией было принято, что самолет находясь на высоте 11 000 метров был сбит ракетой из зенитно-ракетного комплекса С-200. Украинские власти долгое время не признавали вину своих военных. 
Позже было доказано, что всему виной была украинская ракета, которая отклонилась от курса и по ошибке захватила в качестве цели российский самолет. 
 

[iskander80]

А бывает даже так:

 

"Катастрофа Ил-14 под Сталинградом — авиационная катастрофа пассажирского самолёта Ил-14П компании Аэрофлот, произошедшая в воскресенье 18 января 1959 года близ Сталинграда, в результате которой погибли 25 человек. - по версии следствия, командир был убит при заходе случайной очередью пущенной из неподалеку расположенного стрельбища МО" 

[vaty]

А бывает даже так:
 
"Катастрофа Ил-14 под Сталинградом — авиационная катастрофа пассажирского самолёта Ил-14П компании Аэрофлот, произошедшая в воскресенье 18 января 1959 года близ Сталинграда, в результате которой погибли 25 человек. - по версии следствия, командир был убит при заходе случайной очередью пущенной из неподалеку расположенного стрельбища МО" [/size]

Вот в такое поверить можно. Но только не сбили случайно, на учениях. Это как учения проходят? На мониторе, среди гражданских целей цель для учений? Так получается? Или радар гражданский борт не заметил? Пуск ракеты проводится по цели.
В Сирии борт был сбит реально ошибочно, т.к. в зоне поражения были иные военные цели. И стреляли именно по ним.

[павел эт хоум]

Когда сбивают не специально, то обнародование фактов и признание идет сразу же. Когда сбивают специально, факты прячутся и умалчиваются на долгие годы. Так и было с ту, так и есть с мн17.

Да нет,Сань.наши под Красноярском в 62-ом свою же тушку сбили и никто ничего не заявил.
Украинцы свою вину не признали,чтобы не платить большие деньги АК сибирь.но выплаты семьям погибших произвели ,там порядка 15 млн долларов было заплачено.

[павел эт хоум]

Вот в такое поверить можно. Но только не сбили случайно, на учениях. Это как учения проходят? На мониторе, среди гражданских целей цель для учений? Так получается? Или радар гражданский борт не заметил? Пуск ракеты проводится по цели.
В Сирии борт был сбит реально ошибочно, т.к. в зоне поражения были иные военные цели. И стреляли именно по ним.

Так ты почитай,детально расписано,что с технической стороны было,там про подсветку найдешь и про цель по которой стреляли.

[iskander80]

Надо понимать, что сбитый гражданский самолет это только геморрой никакого профита для "виновной" стороны, только если это не террористы.

То есть умысла сбивать гражданский самолет нет НИКОГДА, по кр мере в современных реалиях. 

Сбитый боинг (если это была провокация) был выгоден только Украине, так как он должен был всем показать какие звери на донбассе и полностью легализовать любые действия ВСУ для мировой общественности. .

Вот и вся любовь...

следуя именно этой логике некоторые заявляли, что взрыв дома на Гурьянова был "как нельзя вовремя" для начала второй чеченской операциии. 

Но то все теории заговора...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 July 2019 - 15:17

[vaty]

Надо понимать, что сбитый гражданский самолет это только геморрой никакого профита для "виновной" стороны, только если это не террористы.
То есть умысла сбивать гражданский самолет нет НИКОГДА, по кр мере в современных реалиях. 
Сбитый боинг (если это была провокация) был выгоден только Украине, так как он должен был всем показать какие звери на донбассе и полностью легализовать любые действия ВСУ для мировой общественности. .
Вот и вся любовь...

Абсолютно нет. Выгоден он был тем, кто готовил это преступление. Я не верю в совпадения. Самолет еще не успел упасть, как обвинили в этом Россию. Ввели санкции. За два дня до преступления создается *расследовательский центр*, по будущему крушению. Диспечер пропал. Данных объективного контроля нет. Снимков со спутников тоже. Это простите как?