Сообщений в теме: 3327

[павел эт хоум]

Достаточно большое количество автомобилей, комплектующих к ним, бытовой техники уже экспортируется.
Одних стиральных машин под миллион в год. Вот за 2017 год данные, просто навскидку: http://vg-news.ru/n/130760
ЕМНИП, Коркунов говорил об интересе к своей продукции из-за бугра неоднократно.

Коркунов может что угодно говорить.Верить или нет,дело второе.

[neolatin]

Павел,приведу один пример,грубый но верный. Если предположить что завтра доллар откатится к 30рублям,через месяц другой вы будете покупать бразильскую курицу и новозеландскую говядину,забитые еще в прошлом веке. А все отечественные птицефабрики и фермы по откорму КРС потихому обанкротятся. Потому что глобализм,и Россия,хочешь не хочешь, часть этой системы.

Сообщение отредактировал: neolatin - 14 August 2019 - 11:40

[павел эт хоум]

Павел,приведу один пример,грубый но верный. Если предположить что завтра доллар откатится к 30рублям,через месяц другой вы будете покупать бразильскую курицу и новозеландскую говядину,забитые еще в прошлом веке. А все отечественные птицефабрики и фермы по откорму КРС потихому обанкротятся. Потому что глобализм,и Россия,хочешь не хочешь, часть этой системы.

Не-а.Курицу и так производили,при низком баксе,а сейчас от импорта можно защищаться контрсанкциями и роспотребнадзором.

[prohozhi]

П.С.
Ко всему,элементная база и машинерия,как я понимаю у ребят импортные.И покупать их приходится за валюту.Которая подорожала в два раза.
Ладно,предпрложим,что некому сборшику платят в рублях, помещение арендуют тоже в них.На оплате этих позиций сколько- то скроили.
Но на элементах наоборот, попали.
При том,что рост бакса ещё и инфляцию подогрел,вряд ли стало выгодно производить.
Да и сектор такой,что цена изделия там меньше значит,нежели качество.

Для примера, 10 лет назад, в России невозможно было приобрести комплектующие к электронике - их тупо не возили. И щас. конечно, есть редкие позиции, те же силовые разъемы, но то такое.

Грубо, корпус устройства. Его 10 лет назад можно было купить в Китае за 2000р или сделать здесь, за те же 2000р. И щас можно привезти из Китая за те же 50$, или сделать здесь... за те же 2000р.

Раньше просто этим занимались полторы конторы, работающие по узким нишам типа оборонки, им неинтересно было развивать и оптимизировать производство - спроса не было.

С комплектующими радиодеталями то же самое - раньше почти ничего специфического со склада заказать было нельзя. Тут и отсутствие растаможки сыграло роль, и общее улучшение логистики и т.д. Но самое главное, появился спрос на них - появилось и предложение.

[prohozhi]

Коркунов может что угодно говорить.Верить или нет,дело второе.

Ну вот к примеру, усилитель за 20т.р. за пару каналов. Это 300$.

Что в этом сегменте есть у грандов караудио? Мэйнстримные типовые решения, ну как-то играют и ладно. Все, что поприличнее - дороже.

Понятно, что мы вертимся между барахолкой и прочими твиками-шмиками, мы новую аппаратауру и не покупаем.

Но ведь есть люди, которым до сих пор нужно купить новое изделие в новую машину, а не коцаный перепаханный 20 раз девайс. И их во всем мире еще довольно много.

[павел эт хоум]

Для примера, 10 лет назад, в России невозможно было приобрести комплектующие к электронике - их тупо не возили. И щас. конечно, есть редкие позиции, те же силовые разъемы, но то такое.

Грубо, корпус устройства. Его 10 лет назад можно было купить в Китае за 2000р или сделать здесь, за те же 2000р. И щас можно привезти из Китая за те же 50$, или сделать здесь... за те же 2000р.

Раньше просто этим занимались полторы конторы, работающие по узким нишам типа оборонки, им неинтересно было развивать и оптимизировать производство - спроса не было.

С комплектующими радиодеталями то же самое - раньше почти ничего специфического со склада заказать было нельзя. Тут и отсутствие растаможки сыграло роль, и общее улучшение логистики и т.д. Но самое главное, появился спрос на них - появилось и предложение.

да ладно, гляньте цены у Руктовского в АИЕ. Насколько они увеличились после подорожания бакса, при том. что всё делается здесь.

С чего бы такой рост?

[prohozhi]

да ладно, гляньте цены у Руктовского в АИЕ. Насколько они увеличились после подорожания бакса, при том. что всё делается здесь.

С чего бы такой рост?

Рутковский- это секта с непонятным ценообразованием для непонятных клиентов.

Вероятно, его "конкуренция" с многотысячедолларовыми хайэнд продуктами из-за бугра вполне себе процветает. А если рынок мизерный - то цена не играет особого значения, продаст он 10 головок в месяц дешевле - просто потеряет доход.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 14 August 2019 - 12:15

[павел эт хоум]

Рутковский- это секта с непонятным ценообразованием для непонятных клиентов.

Вероятно, его "конкуренция" с многотысячедолларовыми хайэнд продуктами из-за бугра вполне себе процветает.

Это понятно. Но понятно, что и услуги смежников растут в цене.

 

Могу по стоматологии пример- цены на услуги в клиниках подросли прилично, а доходная часть сократилась.

 

Мы слишком много покупаем за бугром, чтобы радоваться подорожанию бакса.

И к сожалению, замена на отечественного производителя не решает вопросов, да, еда стала своей и она стала дешевле импортной, но произошло это за счёт качества в том числе. Людей кормят дешёвой гадостью из пальмового масла и всякой химозы. Расплата за это не за горами, онкология процветает уже сейчас,дальше будет только хуже.

Это цена быстрого и дешёвого питания. Про всякие ожирения уже говорили недавно.

Про курицу и гормональный фон -тоже.

[prohozhi]

Ну, Вы рассказываете о своём, а мы - о своем.

Расходники для стоматологии могут в России и не производить совсем...

Вот мне детали корпуса лучом лазаря делают в городке с населением 20 тыш.чел. в 500 км от Москвы. 10 лет назад такое грубо говоря только в Москве делали.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 14 August 2019 - 12:26

[павел эт хоум]

Ну, Вы рассказываете о своём, а мы - о своем.
Расходники для стоматологии могут в России и не производить совсем...
Вот мне детали корпуса лучом лазаря делают в городке с населением 20 тыш.чел. в 500 км от Москвы. 10 лет назад такое грубо говоря только в Москве делали.

А тридцать лет назад вообще нигде не делали.

[prohozhi]

А тридцать лет назад вообще нигде не делали.

Ну, на ракетном заводе, где я начинал, луч лазаря и при СССР работал.

 

К слову, рынок волоконных лазеров сейчас оценивается примерно в 2 миллиарда долларов, из которых 1,5 – это IPG. А небольшой кусок этой корпорации НТО «ИРЭ-Полюс», с которого и начались волоконные лазеры, занимает десятое место среди несырьевых экспортёров в России. Девятое — Рособоронэкспорт. Выводы делайте сами.

https://habr.com/ru/post/462455/

Сообщение отредактировал: prohozhi - 14 August 2019 - 12:35

[павел эт хоум]

Ну, на ракетном заводе, где я начинал, луч лазаря и при СССР работал.

Давайте попробуем разобраться. Вопрос простой: наша экономика больше производит или больше добывает?

Вполне очевидно, что ВВП страны в большей и сильно большей степени обязан ископаемым.

Население зависимо от внешних поставок, промышленность зависима от внешних поставок. Слабый рубль делает эти поставки дорогими.

Теперь о производстве.

Ладно, когда везут из стран , где валюта слабая , а зарплаты низкие. Из Вьетнама, к примеру.

Но мы проигрываем конкурентную борьбу и тем странам, где местная валюта относительно выше нашей и зарплаты тоже выше наших.

а почему?

А не потому ли, что так экономика организована? Нет ли перебора с налогами прямыми и косвенными и нет ли проблем с кредитованием у бизнеса, когда стоимость заимствований в банке делает нерентабельным почти любой бизнес?

[mongol]

Потому что глобализм,и Россия,хочешь не хочешь, часть этой системы.

 

Т.е. нам уготована роль быть поставщиками дешевого барахла и дешевых ресурсов и соответственно иметь невысокий курс рубля к мировой валюте.)))

[prohozhi]

Давайте попробуем разобраться. Вопрос простой: наша экономика больше производит или больше добывает?

Вполне очевидно, что ВВП страны в большей и сильно большей степени обязан ископаемым.

Население зависимо от внешних поставок, промышленность зависима от внешних поставок. Слабый рубль делает эти поставки дорогими.

Теперь о производстве.

Ладно, когда везут из стран , где валюта слабая , а зарплаты низкие. Из Вьетнама, к примеру.

Но мы проигрываем конкурентную борьбу и тем странам, где местная валюта относительно выше нашей и зарплаты тоже выше наших.

а почему?

А не потому ли, что так экономика организована? Нет ли перебора с налогами прямыми и косвенными и нет ли проблем с кредитованием у бизнеса, когда стоимость заимствований в банке делает нерентабельным почти любой бизнес?

Давайте попробуем.

ВВП зависит от ископаемых в меньшей степени, внешнеторговые поступления - в большей.

Но самая нужная нам часть поставок заблокирована санкциями - то есть недоступна ни по каким ценам. Если не пытаться заместить импорт, население всегда будет зависеть от внешних поставок. И что, снимать штаны и петь разлуку?

Стоимость заимствований в банке зависит от стоимости кредитных ресурсов и инфляции. Внутрироссийские деньги не могут стоить дешевле, чем инфляция - иначе никто в банк деньги просто не положит. Кроме того, текущие вклады населения не являются "долгими", то есть нет механизма финансирования долгоокупаемых проектов. (Механизм создания "долгих денег" пытались создать 10 лет назад, через негосударственные пенсионные фонды. После чего примерно половина НПФ была разграблена "эффективными собственниками", деньги вывезены за границу, и бенефициары отправились в условный Лондон.) Иностранные заимствования регулируются иностранной же финансовой системой - рейтинговыми агентствами (известно кому принадлежащими) и теми же санкциями.

Мы никогда не сможем давать кредиты дешевле, чем это делает американский и европейский печатный станок - так что на кредитах мы все равно никогда их не объедем. Кроме случаев целевого кредитования под какой угодно низкий государственный процент. Но это такая, коррупционно ёмкая тема.

Организовать экономику так. чтоб объехать мировую систему, удалось только товарищу Сталину. Но Вы же сами на это не подпишетесь.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 14 August 2019 - 14:43

[павел эт хоум]

Давайте попробуем.

ВВП зависит от ископаемых в меньшей степени, внешнеторговые поступления - в большей.

Но самая нужная нам часть поставок заблокирована санкциями - то есть недоступна ни по каким ценам. Если не пытаться заместить импорт, население всегда будет зависеть от внешних поставок. И что, снимать штаны и петь разлуку?

Стоимость заимствований в банке зависит от стоимости кредитных ресурсов и инфляции. Внутрироссийские деньги не могут стоить дешевле, чем инфляция - иначе никто в банк деньги просто не положит. Кроме того, текущие вклады населения не являются "долгими", то есть нет механизма финансирования долгоокупаемых проектов. (Механизм создания "долгих денег" пытались создать 10 лет назад, через негосударственные пенсионные фонды. После чего примерно половина НПФ была разграблена "эффективными собственниками", деньги вывезены за границу, и бенефициары отправились в условный Лондон.) Иностранные заимствования регулируются иностранной же финансовой системой - рейтинговыми агентствами (известно кому принадлежащими) и теми же санкциями.

Мы никогда не сможем давать кредиты дешевле, чем это делает американский и европейский печатный станок - так что на кредитах мы все равно никогда их не объедем. Кроме случаев целевого кредитования под какой угодно низкий государственный процент. Но это такая, коррупционно ёмкая тема.

Организовать экономику так. чтоб объехать мировую систему, удалось только товарищу Сталину. Но Вы же сами на это не подпишетесь.

Если санкциями заблокировано самое нужное, то надо развивать своё. Это логично.

Но будет рубль дорогим или будет дешёвым, от этого развитие своего самого нужного не изменится-его всё равно нет ни по какой цене.

 

Если в банке нет денег на кредитование промышленности, то видимо должен быть какой-то другой механизм. И скорее всего он есть. Будет ли рубль дорогим или дешевым -какая разница? Ну и закупать те же разрешённые пока для нас технологии и приборы всё равно приходится за бугром. Поэтому закупающие заинтересованы в дешёвом долларе.

Вот вам лазером что-то пилят...из тех машин, что видел я такого типа, всё поголовно импортное, от немецкого и до китайского. Расходники, сервисные принадлежности , всё из-за бугра.

Лекарства, опять же. Ну что поделать, если медикаменты от Брынцалова не могут лечить лучше даже индийских (!) джненериков, не говоря уже об оригиналах. А от лекарств зависит большинство населения. Чем жертвуем и ради чего? Стиральных машин в Польшу-Украину? Данунахнадо!

[prohozhi]

Поэтому закупающие заинтересованы в дешёвом долларе.

Собсно, вопрос, ради чего это затевать.

Если для насыщения своего рынка, то для большинства производств нашего рынка маловато. То есть для рентабильности современного производства надо будет, чтоб весь наш рынок был под один продукт.

Ну, чтоб как в СССР - одна Вятка-автомат и баста. Но такой подход, увы. обычно заканчивается полной неконкурентоспособностью продукта в итоге. Эт как с JAWA- поставляли нам устаревшие мотоциклы, а как наш рынок кончился - так и загнулись.

То есть, нужна конкуренция, для выпуска конкурентоспособного продукта. А для нескольких конкурентов одного нашего рынка уже маловато. То есть часть надо поставлять куда-то еще.

Вот при курсе 30р/доллар "куда-то еще" поставлять было невыгодно. А при 65р/доллар- уже выгодно.

Далее. Пока был дешевый доллар - "закупающие" все равно не торопились ничего закупать "на развитие самого нужного". Значит, придется закупать по мере надобности по тому курсу, что есть.

Про лекарства ничего не скажу - совсем не моя тема.

[mongol]

 

Пекин должен подключиться к решению проблемы незаконной вырубки

 

https://ria.ru/20190..._medium=desktop

 

Вот и это не в состоянии сами решить.Остается только улыбаться....

[prohozhi]

Вот и это не в состоянии сами решить.Остается только улыбаться....

Просто у Вас мозг так отформатирован - искать негатив.

Скажите еще что интерпол придумали те. кто не смог решить проблему преступности в своей стране.

По факту Китаю предлагается сотрудничать с нами в вопросах нелегальной вырубки, а в случае чего им будет сказано "но мы же предлагали сотрудничать".

[neuwey]

просто у некоторых мозг в детстве так и остался ... -смотреть на мир с высоты своего величия и через карман.

Сообщение отредактировал: neuwey - 15 August 2019 - 13:19

[vaty]

Давайте попробуем разобраться. Вопрос простой: наша экономика больше производит или больше добывает?
Вполне очевидно, что ВВП страны в большей и сильно большей степени обязан ископаемым.
Население зависимо от внешних поставок, промышленность зависима от внешних поставок. Слабый рубль делает эти поставки дорогими.
Теперь о производстве.
Ладно, когда везут из стран , где валюта слабая , а зарплаты низкие. Из Вьетнама, к примеру.
Но мы проигрываем конкурентную борьбу и тем странам, где местная валюта относительно выше нашей и зарплаты тоже выше наших.
а почему?
А не потому ли, что так экономика организована? Нет ли перебора с налогами прямыми и косвенными и нет ли проблем с кредитованием у бизнеса, когда стоимость заимствований в банке делает нерентабельным почти любой бизнес?

Паш, на мой взгляд для начала надо разобраться - дальше будем бензоколонкой или идти по пути развития. Я не соглашусь с тобой что все плохо и зажимают бизнес. По меньшей мере мелкий. Только ленивый не пробывал открыть что то свое. А насколько мозгов хватает-вопрос иного рода. Про средний бизнес я не говорю-там совсем иные *правила игры*.