Сообщений в теме: 3327

[neolatin]

Это примерно как про церковь и про рай.
Вещи связанные, но далёкие.

Церковники утверждают,что спасение,то бишь рай,без церкви невозможно. Наверное также верно,что и коммунизм без социализма невозможен. Хотя необязательно что коммунизм следует после социализма,как мы видим на примере СССР. Вполне может случится и откат в капитализьм(

[павел эт хоум]

Церковники утверждают,что спасение,то бишь рай,без церкви невозможно. Наверное также верно,что и коммунизм без социализма невозможен. Хотя необязательно что коммунизм следует после социализма,как мы видим на примере СССР. Вполне может случится и откат в капитализьм (

"....социалистическая Британия, минуя затянувшуюся во многих странах фазу коммунизма, сразу перешла к стадии общизма. "

(записки одного сумасшедшего диссидента)

[vaty]

Это примерно как про церковь и про рай.
Вещи связанные, но далёкие.

Понял. Это значит, что Союз был призраком и *запад* пугал страшилками которых нет и украинский закон о декоммунизации борьба с *ветряными мельницами*? И примерно как капитализм предверие демократии? У нас не получился коммунизм, а у них демократия. Верно?

Сообщение отредактировал: vaty - 01 September 2019 - 17:06

[павел эт хоум]

Понял. Это значит, что Союз был призраком и *запад* пугал страшилками которых нет и украинский закон о декоммунизации борьба с *ветряными мельницами*? И примерно как капитализм предверие демократии? У нас не получился коммунизм, а у них демократия. Верно?

 

Не понимаю даже о чём ты, поэтому судить верно или нет не берусь.

 

Социализм , как впрочем и капитализм, по-началу был страшен и кровав.

В середине своего жизненного цикла и особенно перед кончиной социализм присмирел, успокоился и былой запал потерял.

Вопрос не в том, были ни он хорош или плох, он был неконкуретен в том виде, в который пришёл. А когда он был энергичным , бодрым и сильным, тогда он был людоедским.

Самое печальное, что он был напрасен, потому как канул в лету вместе  с огромной страной и всеми принесёнными жертвами. Что , безусловно, являлось "крупнейшей геополитической катастрофой".

[vaty]

Не понимаю даже о чём ты, поэтому судить верно или нет не берусь.
 
Социализм , как впрочем и капитализм, по-началу был страшен и кровав.
В середине своего жизненного цикла и особенно перед кончиной социализм присмирел, успокоился и былой запал потерял.
Вопрос не в том, были ни он хорош или плох, он был неконкуретен в том виде, в который пришёл. А когда он был энергичным , бодрым и сильным, тогда он был людоедским.
Самое печальное, что он был напрасен, потому как канул в лету вместе  с огромной страной и всеми принесёнными жертвами. Что , безусловно, являлось "крупнейшей геополитической катастрофой".

Так капитализм еще более людоедский. По всем позициям. Неконкурентен он стал (социализм) только в конце своего существования, а в начале и середине очень даже конкурентен. Даже сильно конкурентен. Оттого и боялся данного строя запад. Правители социализма подкачали в продолжении, а сам замысел прекрасен. По сейчас люди, жившие при Союзе, слезы вытирают. Подавляющее большинство. Видно не всем кружевные трусики важнее социалки.

[vaty]

И по напрасности не согласен. Не напрасно, раз люди живущие при современном кап.строе требуют части социальных условий присущих социализму.

[павел эт хоум]

Так капитализм еще более людоедский. По всем позициям. Неконкурентен он стал (социализм) только в конце своего существования, а в начале и середине очень даже конкурентен. Даже сильно конкурентен. Оттого и боялся данного строя запад. Правители социализма подкачали в продолжении, а сам замысел прекрасен. По сейчас люди, жившие при Союзе, слезы вытирают. Подавляющее большинство. Видно не всем кружевные трусики важнее социалки.

Вряд ли это та стезя,где почетно меряться.Это я про пролитую кровь.
Социализм в варианте СССР существовал недолго,поэтому время расцвета,зрелости и кончина случились в историческом масштабе моментально.
То,что называют социализмом сейчас в том же Китае вряд ли таковым является.
Правители виноваты? Может быть,но это значит,что предохранителей у системы не было.При том,что и армия мощная,и КГБ хитроумный.
А слезы...,ну да,вытирают.
Это не только потому что строй такой,это и молодость,и любовь,и надежды.
Кто- то когда-то вытрет слезы и по нынешним временам.

[павел эт хоум]

И по напрасности не согласен. Не напрасно, раз люди живущие при современном кап.строе требуют части социальных условий присущих социализму.

Так они условий требуют,а не социализма.
И желательно таких как в Швеции хотя бы.

[vaty]

Так они условий требуют,а не социализма.
И желательно таких как в Швеции хотя бы.

Паш, я там не был, в смысле в Швеции, но я с огромным сомнением смогу тебе поверить, что в Швеции квартиры дают, а не покупают. Что там существует бесплатная медицина и образование. Что там нет безработицы и человек не задумывается о завтрешнем дне (в смысле что он жрать завтра будет).

[vaty]

Вряд ли это та стезя,где почетно меряться.Это я про пролитую кровь.
Социализм в варианте СССР существовал недолго,поэтому время расцвета,зрелости и кончина случились в историческом масштабе моментально.
То,что называют социализмом сейчас в том же Китае вряд ли таковым является.
Правители виноваты? Может быть,но это значит,что предохранителей у системы не было.При том,что и армия мощная,и КГБ хитроумный.
А слезы...,ну да,вытирают.
Это не только потому что строй такой,это и молодость,и любовь,и надежды.
Кто- то когда-то вытрет слезы и по нынешним временам.

Так в том то и дело, и задал изначально вектор направления разговора- почему социализм/коммунизм плохо, а капитализм хорошо. *Недолго* относительное понятие и этого *недолго* вполне хватило для того, что бы течение истории сильно изменилось.
Не по молодости, Паш, слезы вытирают, а по гораздо большей социальной обеспеченности и гораздо более спокойной жизни.

[павел эт хоум]

Паш, я там не был, в смысле в Швеции, но я с огромным сомнением смогу тебе поверить, что в Швеции квартиры дают, а не покупают. Что там существует бесплатная медицина и образование. Что там нет безработицы и человек не задумывается о завтрешнем дне (в смысле что он жрать завтра будет).

Сьездить стоило бы.
Здравоохранение бесплатное есть конечно.Да и не только в Швеции.
Как и образование.Платным,как это ни странно,являются детские сады.3 процента от дохода одного из работающих родителей.На одного ребенка,если двое детей,то за второго + 1 процент.
А вот школа и училища - бесплатные,но только до 20 лет.
Для шведов вузы тоже бесплатные.Кстати,и для студентов из евросоюза.
А наши могут выиграть грант по конкурсу или оплатить учебу.

[павел эт хоум]

Так в том то и дело, и задал изначально вектор направления разговора- почему социализм/коммунизм плохо, а капитализм хорошо. *Недолго* относительное понятие и этого *недолго* вполне хватило для того, что бы течение истории сильно изменилось.
Не по молодости, Паш, слезы вытирают, а по гораздо большей социальной обеспеченности и гораздо более спокойной жизни.

Видимо поводы поплакать у всех разные.
Говорить о том,что СССР сильно повлиял на современный мир и действительность уместно будет лет через двести.Если вспомнят,что такой вообще был.
Уходят люди,уходит память,формируется прошлонн,которого не было,а которое хотят,чтобы люди знали.

[vaty]

Сьездить стоило бы.
Здравоохранение бесплатное есть конечно.Да и не только в Швеции.
Как и образование.Платным,как это ни странно,являются детские сады.3 процента от дохода одного из работающих родителей.На одного ребенка,если двое детей,то за второго + 1 процент.
А вот школа и училища - бесплатные,но только до 20 лет.
Для шведов вузы тоже бесплатные.Кстати,и для студентов из евросоюза.
А наши могут выиграть грант по конкурсу или оплатить учебу.

Паш, у меня больше оснований верить тебе, нежели яндексу, набрал *бесплатная медицина в швеции, яндекс выдал. https://yandex.ru/tu...y_opyit_6454359
Тоже самое и по образованию.
https://migrantvisa....hvecii/#___2019
Бесплатно, это когда бесплатно. Заболел- оказали мед.помощь бесплатно. Ты попробуй скорую у нас вызвать, которая едет бесплатно, и если она ехать будет часок, то врач скорой может порог квартиры переступить *в последний путь*. Привыкли еще с времен Союза. Прием к терапевту и талон в очередь на *через три месяца* тоже хорошо.
Хочешь учиться- учишься бесплатно, от лес.теха до мгимо.

Сообщение отредактировал: vaty - 01 September 2019 - 18:50

[павел эт хоум]

Паш, у меня больше оснований верить тебе, нежели яндексу, набрал *бесплатная медицина в швеции, яндекс выдал. https://yandex.ru/tu...y_opyit_6454359
Тоже самое и по образованию. https://migrantvisa....hvecii/#___2019
Бесплатно, это когда бесплатно. Заболел- оказали мед.помощь бесплатно. Ты попробуй скорую у нас вызвать, которая едет бесплатно, и если она ехать будет часок, то врач скорой может порог квартиры переступить *в последний путь*. Привыкли еще с времен Союза. Прием к терапевту и талон в очередь на *через три месяца* тоже хорошо.
Хочешь учиться- учишься бесплатно, от лес.теха до мгимо.

Вот ты выбооку сделал интересную.
Как лечат и за сколько лечат,это разнын вещи.
Далее,люди приехали на пмж,они привычны к другой системе и другим скорым.Это у нас вызывают их по любому поводу,за бугром скорая,это скоря,экстренная помощь.
Будешь вызывать не по делу- оштрафуют.
Да и задача скорой не лечить ,а доставить в больницу, зачастую там и врача нет,только фельдшер или медбрат с протоколом оказания экстренной помощи.
По учебе отписал со слов шведа,а не эмигранта.
Никто бесплатно не граждан и не евросоюзовцев учить не будет.Ну и не всем желающим даже из местных открыты двери,есть отбор и конкурс,но так везде. И в СССР так было.
Кстати,об этом написано и в статье по твоей ссылке,так и называется абзац,бесплатное обучение,ознакомься.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 01 September 2019 - 19:59

[павел эт хоум]

 https://yandex.ru/tu...y_opyit_6454359

https://migrantvisa....hvecii/#___2019
 

 

  Саня,а ты сам почитал статьи по ссылкам?

и вопрос, лечился ли ты по-серьезному во времена ссср ?

Когда все наше, отечественное,от медикаментов и до оборудования.

 

.Я лично до их пор  с ужасом вспоминаю светские стоматологические установки и материалы.

[neolatin]

[quote name="павел эт хоум" post="1163685" timestamp="1567360729"]

, лечился ли ты по-серьезному во времена ссср ?


Паш,насчет стоатологии,оборудования и анестезии ты прав. Но таких врачей,теперь поискать..

[vaty]

Саня,а ты сам почитал статьи по ссылкам?
и вопрос, лечился ли ты по-серьезному во времена ссср ?
Когда все наше, отечественное,от медикаментов и до оборудования.
 
.Я лично до их пор  с ужасом вспоминаю светские стоматологические установки и материалы.

Читал частично. Увидел только главное- образование не совсем бесплатное, как впрочем и медицина. В смысле не бесплатная, если сравнивать с Союзом.
Слава Богу серьезно нет. Зубы лечил, именно с этих пор стоматологи враги.))) Не смотря на новое и забугорное обородование вы и сейчас враги.

[павел эт хоум]

[quote name="павел эт хоум" post="1163685" timestamp="1567360729"]

, лечился ли ты по-серьезному во времена ссср ?


Паш,насчет стоатологии,оборудования и анестезии ты прав. Но таких врачей,теперь поискать..

 

да брось,кому ты это рассказываешь?

19-ый, начало 20-го века.

Что материалы, что врачи.

Не немцы , сидел бы я в стомажопе до сих пор.

Ладно, зато Гагарин наш.

[павел эт хоум]

Читал частично. Увидел только главное- образование не совсем бесплатное, как впрочем и медицина. В смысле не бесплатная, если сравнивать с Союзом.
Слава Богу серьезно нет. Зубы лечил, именно с этих пор стоматологи враги.))) Не смотря на новое и забугорное обородование вы и сейчас враги.

Ну так прочти основательно, не знаю, как ты учился в СССР, но в Ленинграде тоже не совсем "бесплатно " было. Зачастую.

 

Враги, это конечно сильно. А зачем ты к нам (ним) ходишь?

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 01 September 2019 - 21:14

[vaty]

Ну так прочти основательно, не знаю, как ты учился в СССР, но в Ленинграде тоже не совсем "бесплатно " было. Зачастую.
 
Враги, это конечно сильно. А зачем ты к нам (ним) ходишь?

Паш, почитал про *платное образование* в ...... СССР. Ты про что говоришь? Про то что деньги *заносили* или про то что были платные вузы? Учись лучше и заносить не придется. И зачастую олени и несли, а те кто стремился учиться и не ослом (как я) был, те ни кому ни чего и ни когда не платили.
Ради интереса полез в нет и по запросу *бесплатное образование в СССР* столько откровенного кала и вранья в интернете нарыл, что реально начинаешь задумываться- либо реально работает какая то пропагандическая машина против Союза и постсоветского всего, либо молодые балбесы пишут всякую херню, про которую даже толком ни чего не знают.
Ну а как тебя еще назвать, ежли ты боль приносишь? Хотя и во благо.))))
Зы. Ты хоть на скобки то внимание обращай.