Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Выбор СЧ к утопии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 268

#41 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 14 December 2019 - 22:47

Пробовал выше, но тогда надо миды 6w1 из под обшивки вытаскивать, выше 400 начинают гундосить. 

Значит именно это и надо сделать, под обшивкой мидами не место. Незаивисимо от того, играют они до 400 или выше…


Помирать, так с Музыкой :)


#42 OFFLINE   ROSS_ShturMaN

ROSS_ShturMaN

    Новичок

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 152 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2013

Отправлено 15 December 2019 - 16:45

Ну 420 наверное еще мид доиграет, 370 низко? Я больше 1/2 громкость не выкручиваю никогда. От 3800 до 6000 провал не получится? 
 

 

Ну вы как бы жалуетесь что звук не устраивает, мы пытаемся понять что не устраивает, ну и посоветовать как решить пробелему на основе неполных данных даже про настройки. Я вам просто предлагаю не думать про какие то цифры, и что до чего играет, а если есть возможность попробовать другие варианты порезки полос, например как я предлагал. В этом случае вы получите новые данные хотя бы для размышлений. Почему так резать это долго объяснять, но это проверенные в часности мной варианты. Просто режете и слушаете.


99rs SEAS 1471-08->Audison VRx 2.400; 3W2+TBe->VR 404; 33WX-> STEG K2/02


#43 OFFLINE   Sky71

Sky71

    Новичок

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 30 сообщений
  • Регистрация: 13.08.2014

Отправлено 15 December 2019 - 17:53

 

 

Ну вы как бы жалуетесь что звук не устраивает, мы пытаемся понять что не устраивает, ну и посоветовать как решить пробелему на основе неполных данных даже про настройки. Я вам просто предлагаю не думать про какие то цифры, и что до чего играет, а если есть возможность попробовать другие варианты порезки полос, например как я предлагал. В этом случае вы получите новые данные хотя бы для размышлений. Почему так резать это долго объяснять, но это проверенные в часности мной варианты. Просто режете и слушаете.

 

Спасибо, как до машины доберусь, попробую обязательно. Как раз этот диапазон и не нравится. 



#44 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 16 December 2019 - 08:51

Спасибо, как до машины доберусь, попробую обязательно. Как раз этот диапазон и не нравится.

Rta audio analyzer поставьте на телефон, телефон держать на месте прослушки. Диапазон 100гц-12кгц микрофон в телефоне воспринимает нормально. Тыкаться вслепую-это трэш...

#45 OFFLINE   Sky71

Sky71

    Новичок

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 30 сообщений
  • Регистрация: 13.08.2014

Отправлено 16 December 2019 - 09:09

Rta audio analyzer поставьте на телефон, телефон держать на месте прослушки. Диапазон 100гц-12кгц микрофон в телефоне воспринимает нормально. Тыкаться вслепую-это трэш...

Спасибо, установил, попробую обязательно. 



#46 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 16 December 2019 - 14:24

Только такой анализ АЧХ ничего не даст для улучшения звука, к сожалению.


Помирать, так с Музыкой :)


#47 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 16 December 2019 - 14:40

Только такой анализ АЧХ ничего не даст для улучшения звука, к сожалению.

Почему? И какой такой?

#48 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 16 December 2019 - 15:58

Кроме АЧХ там же ничего больше не показывает, а просто её выравнивать - смысла почти нет, проблемы это не решает. Или там какой-то более подробный анализ есть в программе?


Помирать, так с Музыкой :)


#49 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 16 December 2019 - 16:31

Кроме АЧХ там же ничего больше не показывает, а просто её выравнивать - смысла почти нет, проблемы это не решает. Или там какой-то более подробный анализ есть в программе?

Для начала смотрим каждый динамик, потом анализируем их совместную работу. Этого достаточно чтобы выявить фазу/противофазу в месте стыка, скорректировать уровни, сделать идентичность ачх в 2х каналах, посмотреть, как реально срабатывает крос, а это уже как то лучше мифической подрезки по интернету...

#50 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 17 December 2019 - 01:55

Гораздо лучше сначала отдельно послушать каждую полосу с разной подрезкой, чтобы было понятно, в каком диапазоне излучатели играют наилучшим образом, а потом уже начинать сводить, каждую сторону отдельно. И лучше не по АЧХ, чтобы избежать грубых ошибок временнОго согласования.


Помирать, так с Музыкой :)


#51 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 17 December 2019 - 02:02

Смотреть на динамики без анализа искажений на разных уровнях малополезно. То есть свести то картинку в линию получится, но вот звучать это может погано.


Помирать, так с Музыкой :)


#52 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 17 December 2019 - 08:42

Гораздо лучше сначала отдельно послушать каждую полосу с разной подрезкой, чтобы было понятно, в каком диапазоне излучатели играют наилучшим образом, а потом уже начинать сводить, каждую сторону отдельно. И лучше не по АЧХ, чтобы избежать грубых ошибок временнОго согласования.

В таком случае я вам порекомендую при починке/твику девайса руководствоваться не измерительной техникой, а на язык...

#53 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 17 December 2019 - 08:51

Смотреть на динамики без анализа искажений на разных уровнях малополезно. То есть свести то картинку в линию получится, но вот звучать это может погано.

????????

#54 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 17 December 2019 - 13:22

Ну "твиком" я и не занимаюсь ;) , а при ремонтах и доработке больше руководствуюсь головой/ушами и опытом, без всего этого техника - только груда металлома :)

 

Свести ачх "в линию" можно на каком-то уровне громкости, при этом на другом результат может быть иным, ну и свести вместе с искажениями или с влиянием салона и тд. То есть "линия" - не показатель ничего, ни качества звучания ни точности сведения.


Помирать, так с Музыкой :)


#55 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 17 December 2019 - 13:34

Ну "твиком" я и не занимаюсь ;) , а при ремонтах и доработке больше руководствуюсь головой/ушами и опытом, без всего этого техника - только груда металлома :)

Свести ачх "в линию" можно на каком-то уровне громкости, при этом на другом результат может быть иным, ну и свести вместе с искажениями или с влиянием салона и тд. То есть "линия" - не показатель ничего, ни качества звучания ни точности сведения.

Все таки на язык величину напряжения/тока определете :)
Никто про линию и не говорит ;)
Ту же громкость по ачх отстроить. На нетренерованный слух можно 2-3 дб в канале и не замечать, компенсировав задержками, но это не то пальто, вариантов что происходит куча, и спад динамика, как тут рекомендуют с 3.8кгц сделать, может не соответствовать апроксимации фильтра, вследствии чего вылезает горб и шпилит ухо... поэтому, да только по приборам такие вещи делать нужно...

#56 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 17 December 2019 - 19:11

Ну "твиком" я и не занимаюсь ;) , а при ремонтах и доработке больше руководствуюсь головой/ушами и опытом, без всего этого техника - только груда металлома :)

Свести ачх "в линию" можно на каком-то уровне громкости, при этом на другом результат может быть иным, ну и свести вместе с искажениями или с влиянием салона и тд. То есть "линия" - не показатель ничего, ни качества звучания ни точности сведения.

100%
Особенно про АЧХ на определенной громкости и с отраженкой.

Сообщение отредактировал: jed - 17 December 2019 - 19:12

Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#57 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 17 December 2019 - 19:15

Все таки на язык величину напряжения/тока определете :)
Никто про линию и не говорит ;)
Ту же громкость по ачх отстроить. На нетренерованный слух можно 2-3 дб в канале и не замечать, компенсировав задержками, но это не то пальто, вариантов что происходит куча, и спад динамика, как тут рекомендуют с 3.8кгц сделать, может не соответствовать апроксимации фильтра, вследствии чего вылезает горб и шпилит ухо... поэтому, да только по приборам такие вещи делать нужно...


Если человек, никогда не настраивал, то хоть с микрофоном, хоть с двумя, не добьется ничего.

А сфазированность и Гейн лево-право на слух элементарно настроить. Как и порезать АС.

Микрофон больше нужен для понимания процессов и конечной точечной настройки.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#58 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 17 December 2019 - 20:35

Если человек, никогда не настраивал, то хоть с микрофоном, хоть с двумя, не добьется ничего.

А сфазированность и Гейн лево-право на слух элементарно настроить. Как и порезать АС.

Микрофон больше нужен для понимания процессов и конечной точечной настройки.

Сам никогда не настраивал?

#59 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14198 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 17 December 2019 - 21:08

Если человек, никогда не настраивал, то хоть с микрофоном, хоть с двумя, не добьется ничего.
А сфазированность и Гейн лево-право на слух элементарно настроить. Как и порезать АС.
Микрофон больше нужен для понимания процессов и конечной точечной настройки.

Он для всего желателен. А новичку практически необходим. Так же и опытным настройщикам. Простой пример- приехало авто на настройку или установку (без амбиций). Отработал с авто, кинул микрофон, по быстренькому подбил уровни, нашел предположительные точки среза, порезал, замерил и т.д. Все это быстро. Время деньги. И опытному так же желателен.
А вот новичку без микрика года два (минимум) вникать что и куда слушать, на каждом этапе настройки. Ну или тут советов спрашивать.
А самое главное, через тот же микрик понимание приходит- что именно ты делаешь в авто.

Сообщение отредактировал: vaty - 17 December 2019 - 21:10

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#60 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 17 December 2019 - 21:48

Сам никогда не настраивал?


Нет
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных