Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Выбор СЧ к утопии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 268

#81 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 December 2019 - 08:49


А причем здесь пляски?

Я всего навсего предлагал топикстартеру попробовать поменять настройки. Если менять настройки не руководствуясь какими то догмами, то можно получить результат прослушивания. а но основании результата можно сделать какие то выводы.
Что вы все с этими микрофонами носитесь. Вы же не ими музыку слушаете. Хотя в отношении некоторых конечно, возникают и подобные сомнения)))
у человека есть проблема - не нравиться как играет. А вы ему сразу микрофон бери. Вы его же сразу отпугиваете)))
Скоро будут советовать - езжай к какому то дяде с микрофоном - он все решит - где болит.
Я непротив микрофона и замеров, но до того чтоб с этого начинать - надо какой то путь пройти и для себя понять что это типо надо и это первично(хотя может и нормальных ушей хватить).

Эээ как бы были мысли на пост от профессора... ачх нам даст хороший анализ, измерил одну сторону, заметил горб, потом анализируешь его, измеряешь каждый динамик в полосе, и думаешь, порезать по другому, применить экв. или изменить уровень... нравиться играть в угадай мелодию, да пожалуйста... я предложил очень легкий способ проанализировать.

Самое интересное, что ни у кого не вызвало приступ рвоты от предложения порезать на частоте хх одного из форумчан. Не провести анализ по нарезкам или еще какие методики...

Зато когда я предложил наглядный метод, для адептов автозвука по ВМ это прям как осиновый кол для вампира...

Пс... если разность ачх (левый правый борт) будет составлять даже 6 (не говоря про больше) дб образ будет гклять по сцене. Есть отличный трэк, где мужик завывает от низа до верха, так там очень хорошо слышно, как образ плавает...

Сообщение отредактировал: Dizzjk - 19 December 2019 - 08:53


#82 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 19 December 2019 - 09:02

Интересно будет померить АЧХ левого и правого края реальной сцены узконаправленным микрофоном... :rolleyes:

Причём микрофон расположить не в центра зала, а со смещением в одну сторону... :D


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#83 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 December 2019 - 09:10

Интересно будет померить АЧХ левого и правого края реальной сцены узконаправленным микрофоном... :rolleyes:

Причём микрофон расположить не в центра зала, а со смещением в одну сторону... :D

***А какой смысл? Любой микрофон по временной шкале сначала "увидит" прямое излучение и это можно увидеть на графиках. Узконаправленный микрофон просто "снизит" уровень получаемых данных с разных сторон (панелей отражения). Т.е. данные будут не совсем верные. Т.е. мы как будто их (отражения) слышим и очень хорошо, а по замеру мы их видим очень ослабленными. В чем смысл подобного измерения? 


Сообщение отредактировал: Lex_audio - 19 December 2019 - 09:12


#84 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 December 2019 - 09:15

А реальная сцена может воспроизвести розовый шум или синус?!

#85 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 December 2019 - 09:19

***А какой смысл? Любой микрофон по временной шкале сначала "увидит" прямое излучение и это можно увидеть на графиках. Узконаправленный микрофон просто "снизит" уровень получаемых данных с разных сторон (панелей отражения). Т.е. данные будут не совсем верные. Т.е. мы как будто их (отражения) слышим и очень хорошо, а по замеру мы их видим очень ослабленными. В чем смысл подобного измерения?

Это вопрос со * от маэстро :). Когда понятия нет что живой инструмент и динамик это не одно и тоже (как и киз и риз) такое недержание будет проявлятся (а с возростом и еще больше)...

#86 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 December 2019 - 09:20

А реальная сцена может воспроизвести розовый шум или синус?!

***Если это мне вопрос, то не понял смыл!:)



#87 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 December 2019 - 09:21

Не ужели так сложно усвоить, что чем ровнее ачх динамика, тем он "натуральнее" передаст записанное.

#88 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 December 2019 - 09:22

***Если это мне вопрос, то не понял смыл!:)

Нет, это для маэстро. Вопрос что измерять в реальной сцене (живом концерте)?!

Сообщение отредактировал: Dizzjk - 19 December 2019 - 09:23


#89 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 December 2019 - 09:23

Не ужели так сложно усвоить, что чем ровнее ачх динамика, тем он "натуральнее" передаст записанное.

***Ну это очевидно! Если нам нужно нарисовать СИНЮЮ линию,  а у нас только красная краска, то линия все же будет... но не ТА! :)



#90 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 December 2019 - 09:30

***Ну это очевидно! Если нам нужно нарисовать СИНЮЮ линию, а у нас только красная краска, то линия все же будет... но не ТА! :)

Видимо, не всем... ;)

#91 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 December 2019 - 09:41

***Ну это очевидно! Если нам нужно нарисовать СИНЮЮ линию, а у нас только красная краска, то линия все же будет... но не ТА! :)

Может он дальтоник?! :)

#92 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8672 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 19 December 2019 - 09:50

Не ужели так сложно усвоить, что чем ровнее ачх динамика, тем он "натуральнее" передаст записанное.


В данном случае это наверное будет ачх динамика + окружение( отражающие и гасящие поверхности)?

#93 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 December 2019 - 09:51

Может он дальтоник?! :)

*** Да ладно тебе!:) У него сигара!:) Ну а вообщем если говорить... у человека свои подходы к формированию звуковой картины в авто! Это его право. И наверняка даже есть последователи и "ученики". Тот же Рутковский.... сколько народу по его стопам идет.... Радуютсяяяяя!:) Ящики из пенопласта делают... во как мозги засраны! 



#94 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 December 2019 - 09:54

В данном случае это наверное будет ачх динамика + окружение( отражающие и гасящие поверхности)?

***Отражения всегда и везде присутствуют. Но как что все же хочется хоть как-то прогнозировать эти отражения. Из двух вариантов кривой динамик-кривые отражения или ровный динамик-кривые отражения,  я бы все же выбрал второй вариант.:)



#95 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 19 December 2019 - 09:55

Не ужели так сложно усвоить, что чем ровнее ачх динамика, тем он "натуральнее" передаст записанное.


В домашних условиях да. Но точно не в авто. Профессор прав на все 100. В авто от АЧХ ДГ, ничего не остаётся. АЧХ салона и отраженка- это все что видно на АЧХ.

А вот по бортам лево право, совершено верно.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#96 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 December 2019 - 09:58

В данном случае это наверное будет ачх динамика + окружение( отражающие и гасящие поверхности)?

В случае помещения, да.

#97 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 December 2019 - 10:01

В домашних условиях да. Но точно не в авто. Профессор прав на все 100. В авто от АЧХ ДГ, ничего не остаётся. АЧХ салона и отраженка- это все что видно на АЧХ.

А вот по бортам лево право, совершено верно.

***Не читал Профессора, но это совсем не так. Исходя из физики, кратчайшее расстояние от динамика до уха это и есть истинная АЧХ динамика. И лишь только спустя некоторое время мы слышим отражения. Они ВСЕГДА задержаны во времени. На много или на мало это другой вопрос. Но первый "удар" самый "честный". 



#98 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 December 2019 - 10:01

В домашних условиях да. Но точно не в авто. Профессор прав на все 100. В авто от АЧХ ДГ, ничего не остаётся. АЧХ салона и отраженка- это все что видно на АЧХ.

А вот по бортам лево право, совершено верно.

Никто не призывает тянуть экв. ачх в линейку, это ничего хорошего не даст, но стремиться это сделать установкой, правильными срезами - обязательно. Вот мы и опять уперлись в измерительную технику ;).

#99 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 December 2019 - 10:05

Никто не призывает тянуть экв. ачх в линейку, это ничего хорошего не даст, но стремиться это сделать установкой, правильными срезами - обязательно. Вот мы и опять уперлись в измерительную технику ;).

***Вообще никто! Небольшая РАЗУМНАЯ коррекция - да! Стремление к глобальному исправлению - нет! Правильная установка и оформление грамотных частот среза на основании объективных измерений - это наше все!



#100 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 19 December 2019 - 10:08

***Не читал Профессора, но это совсем не так. Исходя из физики, кратчайшее расстояние от динамика до уха это и есть истинная АЧХ динамика. И лишь только спустя некоторое время мы слышим отражения. Они ВСЕГДА задержаны во времени. На много или на мало это другой вопрос. Но первый "удар" самый "честный".


Олег, ну я сильно преувеличил. Но смысл тот же.

Вот пример: АЧХ ровная на 300-800. Но образ большой и приближенный, как бы выпирает. Делаем в этом районе кривую АЧХ. Все становится на свои места.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных