Сообщений в теме: 33294

[vaty]

-Россиянам-то что с того? -обменяем свой пластик на "МИР" и будет еще один праздник с выхами не хуже 9 Мая...  )))
 
-вот у поляков, прибалтов, укропов точно будет истерика...  )))

Валер, рухнут все экономические связи. Для России последствия будут серьезные. Но самые сильные для Китая и Европы.

[smirnov's]

Есно речь про нашу страну.
И правильно сделал. Не бывает нормального государства без идеологии.

Не путай наличие идеологии самой по себе и моноидеологии, насаждаемой или поддерживаемой государством. Кстати, таких "ненормальных" государств довольно много. И вот ведь странность: по уровню дохода на душу населения нам до таких государств - как до Египта раком.

Сообщение отредактировал: smirnov's - 03 October 2021 - 10:19

[vaty]

Совершенно верно и правильно, упрёки по адресу и т.д. и т.п.
Есть некая пищевая цепочка, где все поедают друг друга и правила в ней устанавливает сильнейший.
На данный момент преференциями альфа хищника обладает США. Когда-то Британия рулила, но последовательные Первая и Вторая мировые войны перенесли финансовые центры за океан.В будущем, вероятно, появится другой супер хищник, который будет устраивать рейдерские захваты по всему миру, подменять конкуренцию санкциями или делать ещё что-то, но обязательно в свою пользу.
Ну и вокруг будут резвиться хищники поменьше,питаясь "от щедрот" гегемона, но периодически рискуя тем, что его голова окажется в пасти босса.
Эти хищнички ничуть не гуманнее и не лучше главы компании, просто зубы мельче и они вынуждены ограничивать свою кровожадность придуманными и реальными ценностями и правилами.
Мы встроились в мировую систему, вошли в ВТО и пр. и т.п. А значит, согласились с условиями и правилами игры.
Все претензии к системе ровно также применимы и к нам. Просто зубки тупенькие и ручки коротковаты.
Логическое построение заканчиваю тем, что если считать гегемона (лидера системы) фашистским государством, то значит и система сама такая же фашистская.
Что распространяет и на нас, как на участника системы, это же определение.
И тогда нечего пенять другим, коли у самих рожа крива.

Все верно, так и есть.
Кроме последнего абзаца и подписанных бумажек. Мы (и не только мы) являемся игроками этой системы и не устанавливаем правила, вынуждены принимать условия игры. Все подписанные бумажки были подписаны вынуждено, в момент крайней слабости государства. По сути эти бумажки есть контрибуция проигравших.

[vaty]

Не путай - наличие идеологии самой по себе и моноидеологии, насаждаемой или поддерживаемой государством. И, кстати говоря, таких "ненормальных" государств довольно много. И вот ведь странность: по уровню дохода на душу населения нам до таких государств - как до Египта раком.

Так США и ЕС держатся на насаждаемой и поддерживаемый государствам идеологии.
Саш, может юрист из тебя и хороший, но бухгалтер 100% никудышный. Доходы сами по себн ничего не значат. Баланс всегда сводится по дебету и кредиту, пассивам и активам.

[Весельчак У]

 

Только не своди всё к установкам Град. Оружие , любое, лишь часть набора. .............

Экономика, информатика, связи, вот что имеет решающее значение.

понял! оружие к экономике отношения не имеет    , ну ты силён, чертяка  ... сша запретили австралии купить самолёты у франции(а ей следовательно их произвести) просто так  ... ладно, уболтал, - оружие это тьфу в мировых деньгах... вон, киты неплохо на игрушках, телефонах, великах зарабатывают... ну дабохсними,... 

а почему  штаты не запретят нам экспортировать атомную энергетику, газ, нефть , хлеб  , осваивать арктику ? (сильно надеюса, что это экономика и ты не забракуешь    )

ведь как бы пораженцы , потерпевшие и прочая мудотня(в т.ч. на этом форуме) не скулила , экономика россии растёт

[vaty]

а почему  штаты не запретят нам экспортировать атомную энергетику, газ, нефть , хлеб  , осваивать арктику ?

Ну к же нет, когда именно это они и делают? Северный поток 2, Южный поток именно это и показывают. Напрямую они запретить не могут, т.к. в случае вон чего у РФ есть нехреновый козырек, а вот своим прямым вассалам они и дают подобные приказы. Тоже самое и с атомной энергетикой и Арктикой.

[павел эт хоум]

Все верно, так и есть.
Кроме последнего абзаца и подписанных бумажек. Мы (и не только мы) являемся игроками этой системы и не устанавливаем правила, вынуждены принимать условия игры. Все подписанные бумажки были подписаны вынуждено, в момент крайней слабости государства. По сути эти бумажки есть контрибуция проигравших.

Да ладно, какая там слабость? В ВТО Россия устремлялась с 93-го года. Пусть это был момент слабости. Но вступила-то в 2011-ом, когда шагала в удвоение ВВП семимильными шагами. Никто не вынуждал, сами вписались. Ну вот тебя можно заставить стать каннибалом, к примеру? В нормальной повседневной жизни превратить тебя в крокодила. Вряд ли. Стать частью мировой системы хищничества было осознанным желанием и задачей, которую реализовал не кто-то сам-по-себе,а под руководством и контролем ВВП.

[Весельчак У]

Валер, рухнут все экономические связи. Для России последствия будут серьезные. Но самые сильные для Китая и Европы.

да не экономические связи рухнут...  просто полмира поймёт , что из труд просто никому не нужен, работать не на кого и им просто нечего делать...

восхвалятели капитализма до сих пор не могут понять, капитализм изжил себя, давным давно прёт кризис перепроизводства, предприятия всего мира работают на помойку,  преднамеренное ухудшение качества ситуацию не спасает, никому в семье не надо 7 холодильников и 15 пылесосов

если штаты одномоментно уйдут под воду, чего не будет в китае ? скорее всего ангаров для хранения произведённой и не востребованной продукции - кроссовки, люминь, телевизоры...

[neuwey]

Валер, рухнут все экономические связи. Для России последствия будут серьезные. Но самые сильные для Китая и Европы.

-думаешь наверху глупее нас сидят? -если свою платежную систему сделали и к отключению свифта готовы, думаю и к дальнейшему сценарию вполне...

 

 как бы пораженцы , потерпевшие и прочая мудотня(в т.ч. на этом форуме) не скулила , экономика россии растёт

-но ведь в карманы пораженцев не капает... )))  -разве кроме собственного кармана их что-то еще волнует..? -они ведь и не скрывают...  )))

[vaty]

Да ладно, какая там слабость? В ВТО Россия устремлялась с 93-го года. Пусть это был момент слабости. Но вступила-то в 2011-ом, когда шагала в удвоение ВВП семимильными шагами. Никто не вынуждал, сами вписались. Ну вот тебя можно заставить стать каннибалом, к примеру? В нормальной повседневной жизни превратить тебя в крокодила. Вряд ли. Стать частью мировой системы хищничества было осознанным желанием и задачей, которую реализовал не кто-то сам-по-себе,а под руководством и контролем ВВП.

Так в том то и дело, что вариантов у тебя нет.
До падения Союза, в мире был относительный баланс двух систем. Как политический, так и экономический. Экономические связи рухнули при падении Союза, с ней рухнула и социалистическая экономика. Осталась одна. В нее и играем. Вынуждено играем.

[vaty]

-думаешь наверху глупее нас сидят? -если свою платежную систему сделали и к отключению свифта готовы, думаю и к дальнейшему сценарию вполне...
 

Конечно нет. Если РФ отключат от свифт, то они сами себе пальнут в голову. Именно голову, а не в ногу.
Именно про это ВВП и говорил- если играть в долгую, то мы победим. Нужно время. Путь к сильной экономике лежит через альтернативные финансовые системы и собственной финансовой независимости.

[павел эт хоум]

понял! оружие к экономике отношения не имеет    , ну ты силён, чертяка  ... сша запретили австралии купить самолёты у франции(а ей следовательно их произвести) просто так  ... ладно, уболтал, - оружие это тьфу в мировых деньгах... вон, киты неплохо на игрушках, телефонах, великах зарабатывают... ну дабохсними,... 

а почему  штаты не запретят нам экспортировать атомную энергетику, газ, нефть , хлеб  , осваивать арктику ? (сильно надеюса, что это экономика и ты не забракуешь    )

ведь как бы пораженцы , потерпевшие и прочая мудотня(в т.ч. на этом форуме) не скулила , экономика россии растёт

Разве я такое написА?

Отнюдь.

Но только оружие или только ресурсы или даже только экономика не делают лидера.

Важен комплекс.

Пока сложилось так,как сложилось.Что будет позже и через какие потрясения- будем смотреть.

Штаты,кстати,по-моему,ситуацию понимают и пытаются контролировать.Стимулируя у себя развитие технологий грядущего.

[vaty]

да не экономические связи рухнут...  просто полмира поймёт , что из труд просто никому не нужен, работать не на кого и им просто нечего делать...
восхвалятели капитализма до сих пор не могут понять, капитализм изжил себя, давным давно прёт кризис перепроизводства, предприятия всего мира работают на помойку,  преднамеренное ухудшение качества ситуацию не спасает, никому в семье не надо 7 холодильников и 15 пылесосов
если штаты одномоментно уйдут под воду, чего не будет в китае ? скорее всего ангаров для хранения произведённой и не востребованной продукции - кроссовки, люминь, телевизоры...

Со своим перепроизводством штаты справлялись ранее вполне успешно, до появления Китая. Теперь гораздо сложнее.
В первую очередь у Китая не будет огромного дохода от экспорта продукции. Именно со штатами у них самый большой товарооборот. А это значит, что государство не досчитается огромной прибыли, которая перераспределяется на поддержание различных прогоамм, в том числе и социальных. Это значит тысячи остановленных предприятий, с массой безработных и т.д. и т.п.
Если рухнут штаты, то и европа пойдет ко дну, в плане экономики. Особо те, кто живет в зоне евро. И снова Китай. И снова тысячи закрытых предприятий и т.д.
И тут думаем уже о нас. И снова Китай.

[neuwey]

Оффтопик

 Зеленский назвал «наглой» внешнюю политику Украины 

[павел эт хоум]

Так в том то и дело, что вариантов у тебя нет.
До падения Союза, в мире был относительный баланс двух систем. Как политический, так и экономический. Экономические связи рухнули при падении Союза, с ней рухнула и социалистическая экономика. Осталась одна. В нее и играем. Вынуждено играем.

Не факт.Вступление в ВТО не является строго обязательными для функционирования страны.

Значит, что-то другое нас туда толкало.

[neuwey]

Оффтопик

 Правящая партия Грузии празднует восьмую победу на выборах  -а как же сменяемость?

и в чем заслуга Саакашвили?

[vaty]

Не факт.Вступление в ВТО не является строго обязательными для функционирования страны.
Значит, что-то другое нас туда толкало.

Паш, а что есть ВТО?

[neuwey]

NYT: новые мутации коронавируса могут лучше передаваться по воздуху, чем изначальный штамм

[Весельчак У]

 

Но только оружие или только ресурсы или даже только экономика не делают лидера.

Важен комплекс.

очень точно, ёмко, глубокомысленно, информативно , в точечьку , не отнять, не добавить ... 

моё мнение - лидера делает сила

мне кажется, что ты смирнова по перегрузке интеллектуальной составляющей в сообщениях уделаешь ... хотя... х.з. , я его давно не читаю, может он ещё дальше продвинулся в данном вопросе...

[Весельчак У]

Китая не будет огромного дохода от экспорта продукции.

а в виде чего китай получает доход из сша ? (про газ не надо, они его тратят на производство кроссовок, люминя,телевизоров, которые поедут в штаты)