Сообщений в теме: 33294

[павел эт хоум]

-что не понятно-то..? -что в области проживает больше стариков чем в Москве..? -Пожилые Москвичи стараются жить на даче (в Подмосковье), продав или сдавая квартиру в Москве.
-просто рост в области начался позже.

Логично,но там ниже плотность населения и меньше социальных контактов.
А ещё,если это москвичи,которые живут на даче,но квартиру в городе не продал- сдал,то по идее на лечение они должны бы попасть по месту прописки.Особенно если заболевание начинается не форсированно и есть какое- то время вернутся домой.
Вопрос опять в охвате населения тестированием.
Если область тестит только по обращению ,тяжелых и явных,то и процент выявления у них отличается и смертность выше.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 15 April 2020 - 10:50

[neuwey]

1 400 000 тестов на короговирус в России мало..? -где выявлено чуть больше 20 000 инфицированных...

[павел эт хоум]

Кстати, относительно вакцинации.
Амеры погнали испытания на людях.
Отобрали 45 человек,булут ввлдить разные дозировки.двукратно ,с интервалом в 4 недели.
Ледис,как говорится,ферст.Первой привили даму.

[smirnov's]

-что не понятно-то..? -что в области проживает больше стариков чем в Москве..? -Пожилые Москвичи стараются жить на даче (в Подмосковье), продав или сдавая квартиру в Москве.

-просто рост в области начался позже.

Валера, ты на соотношение цифр посмотри: умирает 1 на 3 выздоровевших против 1 на 10. Меня это заинтересовало. Понятно, что дальше это соотношение уплывет, но пока-то вопрос есть.

Сообщение отредактировал: smirnov's - 15 April 2020 - 10:59

[павел эт хоум]

1 400 000 тестов на короговирус в России мало..? -где выявлено чуть больше 20 000 инфицированных...

Почему мало? Сколько смогли.
Но распределение тестирования разное,как разный и подход.
Где могут,тестят плотно,где такой возможности нет,то только явных.
Стоит учесть и то,что тест дает ложноотрицательный ответ в 20 процентах случаев.

[smirnov's]

Ну что добилась эта властная шмонь в Москве введя пропуска? Толпы и давку в местах где эти пропуска проверяют, тогда о какой пользе можно говорить когда люди (половина бес масок) давяться на входе, только создают более благоприятную среду для распространения заразы в таких условиях!
https://yandex.ru/tu...news&brand=news
На всех въездах в Москву создали пробки, а что толку? Пропуска это филькина грамота, у меня на сегодня аж 2 пропуска, действующих до 30.04, при этом объективно у меня не было оснований для их получения. При проверке так оба и покажу, выбирайте любой какой понравится, п...ы! Реально, что не сделают, все через жопу, зато штрафы быстро придумали.

На другом форуме увидел: Реализация мер санитарно-эпидемиологического режима, введенных мэром Москвы, создает серьезные нарушения санитарно-эпидемиологического режима, введенного мэром Москвы.

 

Интересно, есть какое-то логическое обоснование того, что очереди на проверке пропусков в метро генерируют в закрытом пространстве, а не на улице, где попросторнее?

[neuwey]

-У меня теща пожилая живет на даче и вокруг тоже живут только пожилые... -многие там прописаны... -дети стараются не ездить пока к ним... 

-сознательные взрослые не ищут липовых пропусков и других лазеек... -сами стараются ограничить до максимума свои контакты и перемещения...

=власть ругать много ума не надо... -к каждому идиоту дубинку не приставишь да и не надо... -я вообще за то, что б они сами перезаражались и подохли.

[smirnov's]

А где ты увидел поругание власти в моем посте? Между строк опять?

[павел эт хоум]

-У меня теща пожилая живет на даче и вокруг тоже живут только пожилые... -многие там прописаны... -дети стараются не ездить пока к ним...
-сознательные взрослые не ищут липовых пропусков и других лазеек... -сами стараются ограничить до максимума свои контакты и перемещения...
=власть ругать много ума не надо... -к каждому идиоту дубинку не приставишь да и не надо... -я вообще за то, что б они сами перезаражались и подохли.

К сожалению или к счастью так не выйдет.
У идиотов ровно такой же процент выживаемости,что и у отвественных.
Но каждый дебил с собой прихватит пару- тройку нормальных- заразит в аптеке,в магазине или в транспорте.
Карантин предполагает методы защиты от дурака,иначе бы он вовсе не нужен бы был.
Обьяснили,рассказали и все улеглись на диваны,это не о людях,а о роботах.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 15 April 2020 - 11:29

[andr_l]

Статистика, штука такая... обманчиво просто сравнить какие то цифры. Но, как они получаются, чем обусловлены - остается за кадром.
Для общей оценки можно посмотреть общее количество смертей за определенный период. Если заражено 20% населения, 10% из которых умерло, общее количество смертей вырастет на 2% (на самом деле еще меньше, потому что часть из умерших от вируса и так бы умерло). А рост общего количества на 2% (или меньше) вообще будет мало заметен.
Тч, наверное, надо ждать анализа этих данных от специалистов, а это не скоро...

делать выводы из статистики можно в 2х случаях
- есть репрезентативная выборка
- есть посмертная статистика
ни того ни другого сейчас нет вообще, соответственно те, кто попробует "обьяснить" эти цифры или профан в математике/статистике или шарлатан.

[smirnov's]

Логично,но там ниже плотность населения и меньше социальных контактов.
А ещё,если это москвичи,которые живут на даче,но квартиру в городе не продал- сдал,то по идее на лечение они должны бы попасть по месту прописки.Особенно если заболевание начинается не форсированно и есть какое- то время вернутся домой.
Вопрос опять в охвате населения тестированием.
Если область тестит только по обращению ,тяжелых и явных,то и процент выявления у них отличается и смертность выше.

"Стариковский" аргумент был бы хорош, если б не полсотни городов-сателлитов. В них-то, наверное, не сплошь пенсионеры живут.

[neuwey]

в России 24 490 Заражений            3 388 Заражений на 15 апреля            1 986 Выздоровлений                     198 Смертей

 

Москва               14 776 +1 774

Московская обл    2 587 +272

Санкт-Петербург      929 +130

Республика Коми     402 +97

Нижегородская обл 339 +47

Ленинградская обл  298 +108

Мурманская обл      265 +137

Краснодарский край239 +24

Брянская область    164 +22

 

 

-наблюдаем рост в регионах и областях.

Сообщение отредактировал: neuwey - 15 April 2020 - 11:55

[neuwey]

США         607 670 +27 051

Испания   174 060 +1 519

Италия     162 488 +2 972

Германия 132 210 +851

Франция  131 362 +1

британия   94 845 +5 275

Китай         83 351 +45

Иран          74 877 +1 574

Турция       65 111 +4 062

Бельгия     31 119 +530

Нидерлан  27 580 +870

Канада      27 063 +28

Швейцари 25 936 +248

Бразилия  25 684 +422

Россия      24 490 +3 388

Португали17 448 +514

Австрия    14 234 +8

Израиль    12 046 +460

Индия        11 555 +68

Ирландия  11 479 +832

Швеция     11 445 +497

Ю Корея   10 564 +27

 

Украина      3 372 +270

Беларусь    3 281 +362

Молдова    1 934 +222

Эстония     1 373 +41

Казахстан  1 267 +35

Узбекистан1 214 +49

Азербайдж1 197 +49

Литва         1 091 +21

Армения    1 067 +28

Латвия          657 +2

Сообщение отредактировал: neuwey - 15 April 2020 - 12:06

[LesNik]

С Брянскими пообщался. В СМИ написали, что после того, как протестанты помолились, попарились в бане и всем скопом заболели, получилось, по разной информации 40-100 заболевших. Местные говорят, что в тот день пришло человек 300. Понятно, что не все заболели. но анализы сдали только те, кому «поплохело». а ведь есть и те, у кого вирус прошёл без симптомов. и они ходили в магазин.... Можно смело умножить на 10. это на пару недель, а потом ещё на 10

[andr_l]

К сожалению или к счастью так не выйдет.
У идиотов ровно такой же процент выживаемости,что и у отвественных.
Но каждый дебил с собой прихватит пару- тройку нормальных- заразит в аптеке,в магазине или в транспорте.
Карантин предполагает методы защиты от дурака,иначе бы он вовсе не нужен бы был

я бы еще добавил, что на любой разумный план всегда найдеться активный идиот

[neuwey]

я бы еще добавил, что на любой разумный план всегда найдеться активный идиот

-и они таки еще гордятся и бравируют... )))

Сообщение отредактировал: neuwey - 15 April 2020 - 12:37

[ibrus09]

Ну что добилась эта властная шмонь в Москве введя пропуска? Толпы и давку в местах где эти пропуска проверяют, тогда о какой пользе можно говорить когда люди (половина бес масок) давяться на входе, только создают более благоприятную среду для распространения заразы в таких условиях!
https://yandex.ru/tu...news&brand=news
На всех въездах в Москву создали пробки, а что толку? Пропуска это филькина грамота, у меня на сегодня аж 2 пропуска, действующих до 30.04, при этом объективно у меня не было оснований для их получения. При проверке так оба и покажу, выбирайте любой какой понравится, п...ы! Реально, что не сделают, все через жопу, зато штрафы быстро придумали.

А зачем Вам "аж 2 пропуска"? Пропуска и штрафы вводятся потому что несознательные никак не могут ограничить свои передвижения. Странная картина ,пытаются аккуратно народ ограничить в передвижениях,многим на это пофиг и все равно власть виновата? Все равно что зайти в подъезд,нагадить там,и рассказывать,что власть дебилы,в подъездах грязь! Это похоже на Людвига Аристарховича из "наша раша".

[ibrus09]

Что значит "не оценит"? Ещё как оценит. Особенно, если при этом люди получат ещё и поддержку материальную и не будут ссать потерять всё и сдохнуть от голода,больше, чем помереть от ковида.
Одно "но". нужно понимать, какие цели и задачи поставлены. Теперь уже понятно, что вирус этот пришёл в человеческую популяцию навсегда. И остановить его не выйдет никак, кроме как поголовной вакцинацией и нарабатыванием коллективного иммунитета. И если преобладает такая точка зрения, то все шаги направляются на снижение количества заболевающих в единицу времени.

Ну на НГ праздники все уходят отдыхать и никто не ссыт,в отпуск на месяц уезжают и никто не ссыт. А тут за неделю у всех деньги резко кончились и кушать нечего стало?)) Только вот товарищ машину хотел купить,доллар подскочил,в автосалонах очереди за новыми машинами,машины все пораскупали. А неделю дома посидеть никто не может. По любому кто-то что-то потеряет,ну подняли вопрос,попытались решить. В Питере сколько предприятий подало заявок на работу,все одобрили. Будут вопросы,должны быть решения,а сейчас просто что и как бы не происходило,все ругают власть,чудеса! Но самим включить сознательность и позаботиться о себе и об окружающих ума не хватает,но зато у них власть хреновая))

[DM Rocker]

Ну на НГ праздники все уходят отдыхать и никто не ссыт,в отпуск на месяц уезжают и никто не ссыт. А тут за неделю у всех деньги резко кончились и кушать нечего стало?)) Только вот товарищ машину хотел купить,доллар подскочил,в автосалонах очереди за новыми машинами,машины все пораскупали. А неделю дома посидеть никто не может. По любому кто-то что-то потеряет,ну подняли вопрос,попытались решить. В Питере сколько предприятий подало заявок на работу,все одобрили. Будут вопросы,должны быть решения,а сейчас просто что и как бы не происходило,все ругают власть,чудеса! Но самим включить сознательность и позаботиться о себе и об окружающих ума не хватает,но зато у них власть хреновая))

Обычная практика. Ничего нового. Что бы власть ни сделала - все плохо.
Наверное другая власть будет персонально с каждым советоваться , что же предпринять.

[DM Rocker]

https://ria.ru/20200...1570055194.html
А тем временем.