Сообщений в теме: 33294

[District 59]

Видишь, пропал твой психологический этюд впустую. Основной девиз поборников крепкой руки: Сталин - это для других.

Убеждаюсь.

[vaty]

Возможно ты будешь смеяться, но например - когда мне холодно голодно промок устал и тп всякие неудобства.. вот когда уже невмоготу, то я думаю о тех, кто в окопе в мороз… и неизвестно - убьют не убьют. И вот сразу становится тепло. Вот так и ты, Руслан подумай, что сегодня вечером подъедет воронок, и увезут детей жену родителей… обьявят врагами народа. Вот прямо сегодня вечером приедут… Каково это? Неужели для процветания страны это сегодня вечером надо?
ПС «бы»

И че, прям всех сажали? И скольким вообще людям приезжал тот самый воронок, что бы говорить *гнобил народ*? Были репрессии. Были необоснованные решения, которые приводили к тюрьмам и расстрелам. Это признают все и даже на государственном уровне. Но за весь народ говорить не стоит. Посмотри как жил народ до Сталина и как во время. И особо при конце его правления. И место СССР в мире, по всем показателям.
Сталин неоднозначен и не стоит судит о нем только с отрицательной или положительной стороны. Но он часть истории нашей страны. Он по сути создал тот СССР по которому тоскуют и вспоминают старшее поколение. Не может физически такого быть- все плохо и о плохом вспоминают хорошее.

[RRRRR]

Представляю… страшно, но это война

 

Серьезно война, а вот Сталин бы не допустил. 

[smirnov's]

Он уже не допустил один раз. Хватит.

[District 59]

Серьезно война, а вот Сталин бы не допустил.

Расстреливая родных и близких?
Так он допустил. Война была ведь. Выходит зря расстреливал.

[павел эт хоум]

Финку на Ленина не повесить никак.Как только царя свергли -финка ушла.Я так понимаю,что она управлялась согласно Личной унии,которая была расторгнута 2 марта 1917 года. В июле 1917 обьявлено о восстановлении независимости Финляндии.Ну а окончательно признали этот факт большевики.Но не все так просто и в этом вопросе.Большевики боролись за нее,но проиграли.

Польша. 5 ноября 1916 года было создано Королевство Польское,которое 17 марта 1917 года признано временным правительством.

Прибалтика к февралю 1917 полностью оккупирована немцами.Полным ходом формируются свои органы власти.

Украина.4 марта 1917 образована центральная рада,а в июле 17-го временное правительство признает право Украины на самоопределение.И пошло-поехало.Кто там только у власти не был.

Июль 1917 -Башкирское правительство(автономия),татарстан(автономия),Кубань и Северный Кавказ(автономия),

8 октября создано первое сибирское правительство.Курс на автономию с самоопределением областей и национальностей.

 

Все это началось не при Ленине,а досталось ему в наследство.Был ли хоть малейший шанс в это время у большевиков остановить этот парад суверенитетов и запихать эти территории обратно? Я просто уверен,что нет.

Мы сами являемся очевидцами подобного процесса,который имел место 30 лет назад. И где сейчас Украина,Белоруссия,Кавказ,Прибалтика,Казахстан.Урал чуть ли не отвалился....А потом  и Дальний Восток ушел бы.На чем удержали Татарстан в составе Российской Федерации?

Мне все это почему-то напоминает тот февраль.

Можно было просто не признавать и на том закончить до времени. Но не суть. Не признавать значило бы принципы интернационализма подвергать сомнению.

[District 59]

И че, прям всех сажали? И скольким вообще людям приезжал тот самый воронок, что бы говорить *гнобил народ*? Были репрессии. Были необоснованные решения, которые приводили к тюрьмам и расстрелам. Это признают все и даже на государственном уровне. Но за весь народ говорить не стоит. Посмотри как жил народ до Сталина и как во время. И особо при конце его правления. И место СССР в мире, по всем показателям.
Сталин неоднозначен и не стоит судит о нем только с отрицательной или положительной стороны. Но он часть истории нашей страны. Он по сути создал тот СССР по которому тоскуют и вспоминают старшее поколение. Не может физически такого быть- все плохо и о плохом вспоминают хорошее.

То есть при Сталине народ жил хорошо, потому что часть народа расстреливал?
Я знаю, что это история страны. Что есть, то есть. Но здесь такой момент по моему мнению, что в нашу современность хорошо было бы просто молчать и помнить… восторгаться не вслух и уж тем более не создавать темы с поздравлениями и восхвалениями. Просто помнить молча… Каждый своё. Это так просто. Сталина нет. Сегодня он России никак уже не поможет.

[RRRRR]

Расстреливая родных и близких? Так он допустил. Война была ведь. Выходит зря расстреливал.

 

 

Так ответь от чего в демократическом обществе со сменяемостью власти убивают своих граждан? Как то ответ "война" так себе ответ, война это следствие.

Сталин переселил всех крымских татар, так заговорили "ой как плохо что и не виновные поехали". Так чем эти лучше? 

[vaty]

То есть при Сталине народ жил хорошо, потому что часть народа расстреливал?
Я знаю, что это история страны. Что есть, то есть. Но здесь такой момент по моему мнению, что в нашу современность хорошо было бы просто молчать и помнить… восторгаться не вслух и уж тем более не создавать темы с поздравлениями и восхвалениями. Просто помнить молча… Каждый своё. Это так просто. Сталина нет. Сегодня он России никак уже не поможет.

Как ни странно - ДА.
Расстреливал не ради забавы. Это называется - работал закон. Да, закон жесткий, суровый, как требовалось в те времена. Были ошибки и попадали невиновные люди. Еще раз повторюсь- это признано всеми.
А почему бы не восхвалять тех, кто сделал великую страну? Кто выиграл вторую мировую? Кто создал мощнейшую экономику в мире? Кто дал бесплатное образование и медицину всему народу? Перечислять то можно до бесконечности. Почему это надо забыть? Ведь по сейчас Россия пользуется тем, что создал он. Давай все это забудем? Или будем писать *кто то создал*?

[District 59]

Так ответь от чего в демократическом обществе со сменяемостью власти убивают своих граждан? Как то ответ "война" так себе ответ, война это следствие.
Сталин переселил всех крымских татар, так заговорили "ой как плохо что и не виновные поехали". Так чем эти лучше?

Мне откуда это знать? Я на свою страну смотрю. На историю.

[павел эт хоум]

 

 

Так ответь от чего в демократическом обществе со сменяемостью власти убивают своих граждан? Как то ответ "война" так себе ответ, война это следствие.

Сталин переселил всех крымских татар, так заговорили "ой как плохо что и не виновные поехали". Так чем эти лучше? 

 

Эти не лучше, эти просто мельче. И дела, и злодейства. тоже.

 

[RRRRR]

Мне откуда это знать? Я на свою страну смотрю. На историю.

 

Так откуда тебе знать что можно было тогда иначе?

Тем более это было не вчера, а события происходящие на Украине сейчас.

[District 59]

Как ни странно - ДА.
Расстреливал не ради забавы. Это называется - работал закон. Да, закон жесткий, суровый, как требовалось в те времена. Были ошибки и попадали невиновные люди. Еще раз повторюсь- это признано всеми.
А почему бы не восхвалять тех, кто сделал великую страну? Кто выиграл вторую мировую? Кто создал мощнейшую экономику в мире? Кто дал бесплатное образование и медицину всему народу? Перечислять то можно до бесконечности. Почему это надо забыть? Ведь по сейчас Россия пользуется тем, что создал он. Давай все это забудем? Или будем писать *кто то создал*?

Так я и написал - помнить молча. Чем не вариант? Хорошего бесплатного то практически не осталось. Бесплатное образование, чтобы потом бесплатно работать )))) . Не зря же поговорка есть про бесплатное)))

[павел эт хоум]

Как ни странно - ДА.
Расстреливал не ради забавы. Это называется - работал закон. Да, закон жесткий, суровый, как требовалось в те времена. Были ошибки и попадали невиновные люди. Еще раз повторюсь- это признано всеми.
А почему бы не восхвалять тех, кто сделал великую страну? Кто выиграл вторую мировую? Кто создал мощнейшую экономику в мире? Кто дал бесплатное образование и медицину всему народу? Перечислять то можно до бесконечности. Почему это надо забыть? Ведь по сейчас Россия пользуется тем, что создал он. Давай все это забудем? Или будем писать *кто то создал*?

Сань, вот ты сейчас просто чушь несёшь. Какой, к фигам, закон, если внесудебные органы людей приговаривали?По разнарядкам и лживым наветам.С выставленными сверху планами по осуждённым.

Начавший врать с утра, врать будет  весь день.

[vaty]

Эти не лучше, эти просто мельче. И дела, и злодейства. тоже.

Мельче кто? Гитлер, Муссолини, Гувер, Рузвельт, Франко? Это все фигуры *будь здоров* и внутри своих стран законы были очень жесткие.

[smirnov's]

Сань, вот ты сейчас просто чушь несёшь. Какой, к фигам, закон...

Возможно, Саша имел в виду закон Бойля-Мариота. Он, вроде как, определяет основные принципы функционирования огнестрельного оружия. Этот закон работал безотказно.

[vaty]

Сань, вот ты сейчас просто чушь несёшь. Какой, к фигам, закон, если внесудебные органы людей приговаривали?По разнарядкам и лживым наветам.С выставленными сверху планами по осуждённым.
Начавший врать с утра, врать будет  весь день.

Паша, я этого НЕ ОТРИЦАЮ и ОСУЖДАЮ. Но эти тройки были наделены законным правом и действовали в рамках существующего закона.
Вот вот и про это.

[RRRRR]

Так он допустил. Война была ведь. Выходит зря расстреливал.

 

так он внутри государства не допустил. А ту он выиграл.

[vaty]

Так я и написал - помнить молча. Чем не вариант? Хорошего бесплатного то практически не осталось. Бесплатное образование, чтобы потом бесплатно работать )))) . Не зря же поговорка есть про бесплатное)))

Надо помнить. Не молча, не громко, а просто помнить.
Или ты считаешь, что громко обсуждать Лехины ссаные трусы и поздравлять с награждением какого там Муратова нормой, а написать поздравление человеку, который сделал массу положительного для своей страны - это моветон?
Уж ежли демократ, так будь им. Принимай и чужое мнение.

[павел эт хоум]

Мельче кто? Гитлер, Муссолини, Гувер, Рузвельт, Франко? Это все фигуры *будь здоров* и внутри своих стран законы были очень жесткие.

Я думал о современных спич.

Рузвельт,конечно,зря в эту компанию попал.

Гувер вовсе не был президентом.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 23 December 2021 - 10:32