Сообщений в теме: 33294

[smirnov's]

О законности ,наверное,стоит судить исходя из законов того времени все-таки.

Справедливое замечание. Хотя специалисты в области истории права до сих пор не сошлись во мнении относительно именно законности учреждения внесудебного рассмотрения дел. Напомню - это было сделано приказом НКВД летом 1937 г.

И, видимо, надо решить, какой же целесообразностью возможно оправдать буквально конвейерную фабрикацию и рассмотрение дел, формирование троек из не юристов, лишение подсудимых права на защиту, досудебные пытки и т.д.? 

[smirnov's]

На эту глупость даже отвечать нет желания.
...

У тебя не желания нет, а знания подводят. Точнее их отсутствие.

Объясни аудитории, какой такой Генералиссимус руководил победой СССР в Великой отечественной? 

[smirnov's]

Великая депрессия репрессиями не была.

Это издержки звериного оскала капитализма.

Гувер был главой фбр,насколько я в курсе дела.

Саша не Эдгара имеет в виду, а Герберта. Надеюсь.

Сообщение отредактировал: smirnov's - 23 December 2021 - 11:19

[RRRRR]

Ну это ладно. Слушай, а где ты в моем ответе нашел "бы"? Я тут было взялся серьезно обдумывать твой вопрос, но споткнулся об это.

 

 

Т.е. если бы он не совершил всех тех действий перед войной точно было бы лучше?

Профукал нападение, выкосил офицерский состав плюс еще много иных видимо действий.

Сообщение отредактировал: RRRRR - 23 December 2021 - 11:21

[smirnov's]

Т.е. если бы он не совершил всех тех действий перед войной точно было бы лучше?

Профукал нападение, выкосил офицерский состав плюс еще много иных видимо действий.

Я думаю, да.

Трудно представить ситуацию, что наиболее образованные и подготовленные кадровые офицеры, расстрелянные или сидевшие в июне 1941 г. по лагерям, могли каким-то образом ослабить боеспособность армии. И фатальные просчеты в вопросах организации приграничных войсковых соединений, через которые вермахт прошел, как нож через масло, тоже, наверное, не сильно помогли стране.

Сообщение отредактировал: smirnov's - 23 December 2021 - 11:29

[vaty]

Великая депрессия репрессиями не была.
Это издержки звериного оскала капитализма.
Гувер был главой фбр,насколько я в курсе дела.

А что же это было, как не геноцид собственного народа? А в какой форме это было сделано- абсолютно не важно. В США, в Германии, Италии, Испании не было полит заключенных?
Но это не помешало стать ему президентом.

[павел эт хоум]

Саша не Эдгара имеет в виду, а Герберта. Надеюсь.

А,понял.

Ну этот точно зверь помельче.

[mongol]

Справедливое замечание. Хотя специалисты в области истории права до сих пор не сошлись во мнении относительно именно законности учреждения внесудебного рассмотрения дел. Напомню - это было сделано приказом НКВД летом 1937 г.

И, видимо, надо решить, какой же целесообразностью возможно оправдать буквально конвейерную фабрикацию и рассмотрение дел, формирование троек из не юристов, лишение подсудимых права на защиту, досудебные пытки и т.д.? 

Пусть специалисты по истории права разбираются дальше.Это уже не важно.

Юрист ,наверное,все-таки был.По-моему,прокурор в состав тройки входил,нет?

[павел эт хоум]

А что же это было, как не геноцид собственного народа? А в какой форме это было сделано- абсолютно не важно. В США, в Германии, Италии, Испании не было полит заключенных?
Но это не помешало стать ему президентом.

Это не был геноцид,нигде и никогда такое определение Великой депрессии не звучало.

 

Заключенные были,конечно.

И репрессии,и беззакония. Это оправдание?

 

Помешало .Это не тот Гувер- президент,который Гувер из ФБР.

[vaty]

Я думаю, да.
Трудно представить ситуацию, что наиболее образованные и подготовленные кадровые офицеры, расстрелянные или сидевшие в июне 1941 г. по лагерям, могли каким-то образом ослабить боеспособность армии. И фатальные просчеты в вопросах организации приграничных войсковых соединений, через которые вермахт прошел, как нож через масло, тоже, наверное, не сильно помогли стране.

Итить колотить..... так ты еще и политик, военный стратег? Самого Сталина в утиль слил!!! Гений!!! И такие люди на нашем форуме. В президенты!!!
Паша, подвинься.

[smirnov's]

Пусть специалисты по истории права разбираются дальше.Это уже не важно.

Юрист ,наверное,все-таки был.По-моему,прокурор в состав тройки входил,нет?

Ну это так себе законность.

Даже в то время принцип состязательности сторон был уже узаконен в уголовно-процессуальном кодексе. Вкратце его суть в том, что состязательность - это противостояние стороны защиты и стороны обвинения. Прокурор представляет обвинение. Если он входит в состав суда - это что за конструкция такая?

[RRRRR]

Я думаю, да. Трудно представить ситуацию, что наиболее образованные и подготовленные кадровые офицеры, расстрелянные или сидевшие в июне 1941 г. по лагерям, могли каким-то образом ослабить боеспособность армии. И фатальные просчеты в вопросах организации приграничных войсковых соединений, через которые вермахт прошел, как нож через масло, тоже, наверное, не сильно помогли стране.

 

Может лет двадцать назад я бы не колеблясь ответил также. 

Но вот я смотрю на Украину и просто охреневаю от того, что такое возможно, и это сейчас без Сталина.

Могут мне снова сказать, "чуть что Украина". Но да, я воспринимаю ее как часть нашего народа, а тем более в те времена Украина участница тех событий в одном государстве.

[smirnov's]

Итить колотить..... так ты еще и политик, военный стратег? Самого Сталина в утиль слил!!! Гений!!! И такие люди на нашем форуме. В президенты!!!
Паша, подвинься.

Так что - про генералиссимуса-то не расскажешь? Решил опять слить или стыдно стало?

[павел эт хоум]

Итить колотить..... так ты еще и политик, военный стратег? Самого Сталина в утиль слил!!! Гений!!! И такие люди на нашем форуме. В президенты!!!
Паша, подвинься.

А что не так в написанном?

[smirnov's]

Может лет двадцать назад я бы не колеблясь ответил также. 

Но вот я смотрю на Украину и просто охреневаю от того, что такое возможно, и это сейчас без Сталина.

Могут мне снова сказать, "чуть что Украина". Но да, я воспринимаю ее как часть нашего народа, а тем более в те времена Украина участница тех событий в одном государстве.

Я про Украину ничего не знаю и ничего не говорю. Они, видимо, сами будут разбираться со своими сталиными.

[mongol]

Ну это так себе законность.

Даже в то время принцип состязательности сторон был уже узаконен в уголовно-процессуальном кодексе. Вкратце его суть в том, что состязательность - это противостояние стороны защиты и стороны обвинения. Прокурор представляет обвинение. Если он входит в состав суда - это что за конструкция такая?

Да какая состязательность...Конечно,нет.

Хорошо,что эти тройки еще недолго просуществовали.  а то бы (опять бы) наворотили делов.

[smirnov's]

А что не так в написанном?

Что, не хочешь двигаться? А как насчет тандема?

[RRRRR]

Я про Украину ничего не знаю и ничего не говорю. Они, видимо, сами будут разбираться со своими сталиными.

 

 

Так Сталин был общий и их и наш, и преумножал их территории.

А эти теряют, куда уж им носить его имя, тут больше Гитлер подходит.

[павел эт хоум]

Что, не хочешь двигаться? А как насчет тандема?

Там и так двуглавая птица,куда ещё и тандем?

Только диктатура и моновласть!

[District 59]

не замечаешь противоречия?

Нет. Не думаю, что что-то хорошее достигается через плохое.

Сообщение отредактировал: District 59 - 23 December 2021 - 11:49