Перейти к содержимому


Фотография

чайный грипп или пневмония?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33294

#11401 OFFLINE   neolatin

neolatin

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 246 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2008

Отправлено 19 January 2021 - 20:08

 отличный образец чиновничьего стиля письма ,это же надо -какая радость 

 

У нас передавали в январе, один человек вернулся из Англии ,притащил английский штамм-в течении пары дней заразились вся семья и ближайшее окружение  около 20-30 человек.

Раньше такого не было .

Всего по этой цепочке насчитали около 700.

 

А мне вот интересно.как при проведении банального ПЦР теста смогли определить разные штаммы?

Могу понять,если при длительном детальном исследовании,но обычным тестом,за пару-тройку часов,когда бывают ложные результаты на другие вирусы-как?


785 DB4 r6a-было... Sony А99, Сони К Цейсс 24-70*2.8 Минольта 80-200*2.8 ББТ, Минольта 100*2.0,Сони 50*1.4,Минольта 24*2.8, Малыш 35-70*4, Юпитер 9 85.2, Юпитер 37А 135-3,5 ,...стало!


#11402 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 19 January 2021 - 20:11

А мне вот интересно.как при проведении банального ПЦР теста смогли определить разные штаммы?

Могу понять,если при длительном детальном исследовании,но обычным тестом,за пару-тройку часов,когда бывают ложные результаты на другие вирусы-как?

Вероятно сначала определили то, что человек болен. А т.к. он явился из британии, проверили уже более сложными способами.



#11403 OFFLINE   neolatin

neolatin

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 246 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2008

Отправлено 19 January 2021 - 20:16

Вероятно сначала определили то, что человек болен. А т.к. он явился из британии, проверили уже более сложными способами.

Что то мне эта пандемия больше напоминаеттеатр абсурда,ну или театр теней Кинчева :confused:


785 DB4 r6a-было... Sony А99, Сони К Цейсс 24-70*2.8 Минольта 80-200*2.8 ББТ, Минольта 100*2.0,Сони 50*1.4,Минольта 24*2.8, Малыш 35-70*4, Юпитер 9 85.2, Юпитер 37А 135-3,5 ,...стало!


#11404 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 19 January 2021 - 20:17

Вероятно сначала определили то, что человек болен. А т.к. он явился из британии, проверили уже более сложными способами.

-я вот не пойму как они ездят, если карантин у них целый год и зеленые паспорта еще и не начали выдавать..? -или у них впускают, но не выпускают или птица высокого полета..?


Сообщение отредактировал: neuwey - 19 January 2021 - 20:18

"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#11405 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 19 January 2021 - 20:55

-я вот не пойму как они ездят, если карантин у них целый год и зеленые паспорта еще и не начали выдавать..? -или у них впускают, но не выпускают или птица высокого полета..?

Думаю,что как у нас.
Медведева супруга моталась же.
Ну и кого- то из приезжих из британии с вирусом и у нас выловили.

#11406 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 19 January 2021 - 20:59

Думаю,что как у нас.
Медведева супруга моталась же.
Ну и кого- то из приезжих из британии с вирусом и у нас выловили.

-у нас не было столь жесткого и продолжительного карантина.


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#11407 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 19 January 2021 - 21:33

-новый термин - британский корономутант. )))


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#11408 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 19 January 2021 - 21:42

-похоже надежные и порядочные партнеры-амеры опять поимели своих вассалов и те вроде начинают это понимать... )))

-фазер сократил поставки вакцины в Европу под видом модернизации производства, при этом насыщает вакциной США.  


Сообщение отредактировал: neuwey - 19 January 2021 - 21:43

"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#11409 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 19 January 2021 - 22:00

-у нас не было столь жесткого и продолжительного карантина.

но въезд в Британию закрыт.

Ну и фиг знает, как они туда попадают, вернуться-то они всяко имеют право.



#11410 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 19 January 2021 - 22:03

А мне вот интересно ...

 ты цитируя меня ,как бы ожидаешь ответа?

 а где прозвучало "банального" ?

...определили как то -там люди пограмотнее меня работают.

 

Вот один на пальцах про вакцины поясняет-может кому интересно будет.

 

АВТОР ВАДИМ МАКАРОВ.

Столкнувшись с большим количеством случаев непонимания что такое современные противовирусные вакцины и утверждениями что "вакцина появилась слишком быстро" и "неизвестно что они туда засунули" решил помочь желающим разобраться.
   Итак, первый и главный вариант -  BNT162b2 - вакцина от Файзер-Бионтех, лидирующего тандема в современной фармакопее. (это как объединение Роллс-ройса с Теслой)
Содержит модифицированную м-РНК, кодирующую производство основного из внешних белков вируса. Для забывших биологию - это что-то вроде носителя программы для производства человеческой клеткой определенного продукта. Далее продукт проверяется "отделом контроля качества" организма, признается "неправильным" и уничтожается. Для чего организм и производит антитела, в дальнейшем эффективно опознающие и сам вирус.
   Для доставки в клетку наша "дискета с информацией" упакована в "конверт" по строению имитирующий клеточную мембрану/стенку. В составе - два синтетических легко биоразлагаемых на безвредные продукты липида (ALC-0315 и ALC-0159), и два "родных", содержащихся в человеческой клетке вещества (DSPC и холестерин). Все это плавает в водном растворе хлорида и фосфата калия с сахарозой, (тоже содержащиеся в человеческом организме вещества) при физиологическом значении pH.  Препарат концентрирован и при применении разводится стандартным физраствором.  То есть ничего заведомо рискованного в ней нет. Разумеется, как и практически на любое вещество, возможна гиперсенсетивность к одному из синтетических  компонентов, но вероятность этого крайне мала. Зарегистриртванные побочные эффекты вполне укладываются в общую картину "стандартных" эффектов от иньекции плацебо (чистого физраствора).
  Собственно, если представить себе "идеальную" вакцину, то этот вид к ней максимально близок.

 

2) Вакцина от Модерны, компании специализирующейся на работе с м-РНК и уже имеющей на своём счету несколько рабочих препаратов для других заболеваний, в том числе и коронавирусов животных. Основана на том же принципе, просто на уже имеющуюся проверенную и рабочую "дискету в конверте" записали другую программу. Отличия от вакцины Файзера в составе "конверта" - два других синтетических липида, и немного другом коде м-РНК, кодирующем целевой белок. Также отличается состав буфера, из "посторонних" веществ содержащего ТРИС, давно применяющееся в медицине вещество.
      3) Спутник - 5. (двухкомпонентный нереплицирующийся вирусный вектор)
Основан на давно применяющемся подходе встраивания "нужной" ДНК в "выключенный" вирус человеческой простуды. Два компонента - это две версии вируса, для большей вероятности проскочить мимо уже имеющегося на подобные вирусы иммунитета. Собственно, основная претензия к этой вакцине, что имеющийся иммунитет уничтожит вирусы носители раньше чем они попадут в клетку. Попав в организм "заражает" равное (в идеале) введенному количеству вируса количество клеток, производится целевой белок, опознается организмом... Положительное отличие от предыдущих вакцин в том, что м-РНК живет максимум 10 минут, а векторная ДНК - несколько циклов деления клетки, то есть сильно дольше. И далее по схеме. Сам вирус к "размножению" неспособен. Из "неактивных" компонентов содержит тот же ТРИС, что и Модерна, ЭДТА-натриевую соль - тоже хорошо известный и сравнительно безопасный компонент многих препаратов, а так же хлориды натрия и магния и полисорбат. Собственно, ничего вызывающего какие либо опасения.
     Ну и обобщающее. Все три вакцины НЕ СОДЕРЖАТ коронавируса и нет никакой возможности заболеть им вследствие прививки.
  Теперь что касается "слишком быстро". Стандарт для введения нового препарата - около 10 лет из за требований регуляции ждать 2-4 года между этапами испытаний (а вдруг чего). В данном случае (как и во всех остальных и уже давно) ожидание смысла не имеет, а представляет собой исключительно бюрократическую процедуру. Так что тот год что потребовался на производство вакцины - абсолютно вменяемый и адекватный срок, включая испытания.
    Надеюсь, это разъяснение поможет боящимся и колеблющимся.


Сообщение отредактировал: Stich - 19 January 2021 - 22:04

Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#11411 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 19 January 2021 - 22:18

-это надо распечатать и:

-1.выдавать как памятку перед вакцинацией для заучивания наизусть

-2.силами мед.колектива читать как матру во время вакцинации...

-3.церковным хором исполнять в след уходящим...

 

-может избавит от побочек..? )))


Сообщение отредактировал: neuwey - 19 January 2021 - 22:23

"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#11412 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 20 January 2021 - 08:15

-это надо распечатать и:

-1.выдавать как памятку перед вакцинацией для заучивания наизусть

-2.силами мед.колектива читать как матру во время вакцинации...

-3.церковным хором исполнять в след уходящим...

 

-может избавит от побочек..? )))

Знания всяко вредными не будут, понимать, что и чем с тобой делают лишними не будут.

От побочек не спасёт, но нервяка всяко меньше будет. А это дорогого стоит.

Удивительное дело, общаясь с медиками понимаю, что зачастую их уровень знаний и сведений о вакцинах немногим больше обычного обывателя.

А ведь каждый медик общается с людьми, к нему обращаются с вопросами и ждут пояснений хотя бы на самом простом уровне.

По сути, медики должны были бы стать популяризаторами идеи, её проводниками в массы.



#11413 OFFLINE   smirnov's

smirnov's

    Опытный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2007

Отправлено 20 January 2021 - 09:10

-это надо распечатать и:

-1.выдавать как памятку перед вакцинацией для заучивания наизусть

-2.силами мед.колектива читать как матру во время вакцинации...

-3.церковным хором исполнять в след уходящим...

 

-может избавит от побочек..? )))

А ты уже что - авансом побочками маешься? Я ж те говорю - проверь плесень в кессоне, это она в тебе говорит.


"Арфы нет - возьмите бубен" (с) А.Титаренко


#11414 OFFLINE   smirnov's

smirnov's

    Опытный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2007

Отправлено 20 January 2021 - 09:12

....

По сути, медики должны были бы стать популяризаторами идеи, её проводниками в массы.

Павел, а что ты думаешь о деятельности Мясникова? Не о врачебной, понятно, а именно о просветительской.


"Арфы нет - возьмите бубен" (с) А.Титаренко


#11415 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 20 January 2021 - 09:19

Павел, а что ты думаешь о деятельности Мясникова? Не о врачебной, понятно, а именно о просветительской.

Деятельность как деятельность, ничего плохого нет в ней по сути. А по реализации-мне не очень нравится манеры, отдельные выражения и попытки питаться в эфире.



#11416 OFFLINE   bd

bd

    Опытный участник

    • Откуда: Ещё один из Морелии
  • житель Блюза
  • 435 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2006

Отправлено 20 January 2021 - 09:56

Что-то neuwey мышей не ловит! Проспал новость о вакцинации израильского телеведущего Спутником. Валерик, проснись!

#11417 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 20 January 2021 - 10:24

Знания всяко вредными не будут, понимать, что и чем с тобой делают лишними не будут.

От побочек не спасёт, но нервяка всяко меньше будет. А это дорогого стоит.

Удивительное дело, общаясь с медиками понимаю, что зачастую их уровень знаний и сведений о вакцинах немногим больше обычного обывателя.

А ведь каждый медик общается с людьми, к нему обращаются с вопросами и ждут пояснений хотя бы на самом простом уровне.

По сути, медики должны были бы стать популяризаторами идеи, её проводниками в массы.

-не понял - чего именно всяко меньше будет? -и что дорогого стоит? 

 

-а медикам не специалистам точно нужно из себя популяризатора где-то на форуме строить..? -им точно больше нечем заняться..?


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#11418 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 20 January 2021 - 10:27

Что-то neuwey мышей не ловит! Проспал новость о вакцинации израильского телеведущего Спутником. Валерик, проснись!

-не в первый раз замечаю - уменьшительно, ласкательно меня с какой целью..? -подлизываешься или стараешься хоть как-то принизить, что б себя возвысить..? 


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#11419 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 20 January 2021 - 10:30

А ты уже что - авансом побочками маешься? Я ж те говорю - проверь плесень в кессоне, это она в тебе говорит.

-твое детское поведение клоуна и выскочки со школы никак не проходит, или побочка крема омолаживающего..?


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#11420 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 20 January 2021 - 10:32

-у вас ч.ю. вообще напрочь отсутствует или вам любой повод для поумничать сойдет..?


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных