Сообщений в теме: 33294

[павел эт хоум]

-не понял - чего именно всяко меньше будет? -и что дорогого стоит? 

 

-а медикам не специалистам точно нужно из себя популяризатора где-то на форуме строить..? -им точно больше нечем заняться..?

-нервяка-нерничания-беспокойства и т.п.

 

-везде, где можно. Это долг.

[neuwey]

-то что те, у кого есть возможность выбора предпочитают спутник, я давно заметил. -не понимаю до конца - с какой целью..? -или просто лучшее для себя выбрали или с целью иметь повод в дальнейшем побочек навыдумывать .

-в нормальное поведение и отношение "партнеров" не очень-то верится... -но пока что-то тихо...

Сообщение отредактировал: neuwey - 20 January 2021 - 10:49

[павел эт хоум]

-то что те, у кого есть возможность выбора предпочитают спутник, я давно заметил. -не понимаю до конца - с какой целью..? -или просто лучшее для себя выбрали или с целью иметь повод в дальнейшем побочек навыдумывать .

-в нормальное поведение и отношение "партнеров" не очень-то верится...

У кого есть выбор, предпочитают выбирать.

[win76]

-не понял - чего именно всяко меньше будет? -и что дорогого стоит?

-а медикам не специалистам точно нужно из себя популяризатора где-то на форуме строить..? -им точно больше нечем заняться..?

нет конечно , форумные мессии гораздо важней и востребованней

Сообщение отредактировал: win76 - 20 January 2021 - 11:16

[smirnov's]

-твое детское поведение клоуна и выскочки со школы никак не проходит, или побочка крема омолаживающего..?

А почему - или или? Что это ты меня ограничиваешь?

[павел эт хоум]

Согласно данным Министерства здравоохранения Израиля, из двух миллионов человек, которые получили первую дозу вакцины Pfizer, более тысячи человек рассказывали о возникновении различных побочных эффектов. Одна из самых серьезных и ужасных реакций – это паралич Белла (то есть временная слабость или же паралич мышц с какой-либо стороны лица). У тринадцати человек зафиксирована подобная реакция. Еще три человека рассказали, что у них во рту появился странный металлический привкус. Двое пациентов столкнулись с затрудненным дыханием, а один человек и вовсе потерял сознание.

Источник: https://tdnu.ru/arti..._medium=desktop
© ToDay News Ufa. Информация сайта защищена законом об авторских правах.

[Stich]

Согласно данным Министерства здравоохранения Израиля,

 WoW  Паша....я уж глянул-не взломали ли твой аккаунт.

Должность распространителя интерсно прожаренных новостей такого рода из Израиля закреплена здесь за другой личностью .

[smirnov's]

Павел, а 0,05% случаев негативных реакций в вакцинации - это значимая величина? Или об этом вообще бессмысленно говорить, если наблюдаемый симптом - сюрприз для разработчика?

[павел эт хоум]

 WoW  Паша....я уж глянул-не взломали ли твой аккаунт.

Должность распространителя интерсно прожаренных новостей такого рода из Израиля закреплена здесь за другой личностью .

 

Так был же вопрос от Валеры, отчего именно лицевой нерв. Я изыскал ответ, пусть и без объяснения биохимических процессов.

Кстати, ничего порочащего израильтян там нет.

[neuwey]

Так был же вопрос от Валеры, отчего именно лицевой нерв. Я изыскал ответ, пусть и без объяснения биохимических процессов.

Кстати, ничего порочащего израильтян там нет.

-вопрос был в другом - почему именно этот побочный эффект зафиксирован только в Израиле?

-вакцина особенная (не такая как в другие регионы поступает)?

-или национальные особенности организма(так вроде евреи не только в Израиле проживают или только в Израиле особенные)?

Сообщение отредактировал: neuwey - 20 January 2021 - 13:54

[павел эт хоум]

Павел, а 0,05% случаев негативных реакций в вакцинации - это значимая величина? Или об этом вообще бессмысленно говорить, если наблюдаемый симптом - сюрприз для разработчика?

Ты глянь, сколько их (првививок) уже сделано. На этом фоне пока нет ни одной смерти от гиперчувствительности. Более того, пока никто не отметил ни анафилактических реакций, ни отёков Квинке, ни прочих мощных и опасных аллергических реакций.

Определённо, риск есть всегда.

Каждый организм похож, но при этом уникален.

Вот смотри, это типовой набор побочек обычной вакцины от гриппа:

 

• головной боли;
• потери аппетита;
• головокружений;
• слабости в мышцах;
• ломоты в суставах;
• нарушений сна;
• общей слабости.

Но могут быть и другие, реже. но посложнее:

 

• цианоз;
• воспаление лимфоузлов;
• похолодание конечностей;
• кратковременная потеря сознания;
• неврологические расстройства;
• временное снижение содержания тромбоцитов в крови;
• судороги;
• системный васкулит

 

И есть те, которые встречаются крайне редко, о них обычно не говорят, это явления персональной непереносимости препарата, аллергические реакции на компоненты прививки.

Там м.б. всё, что угодно.

Поэтому вакцинированного человека просят не покидать прививочный центр в течении получаса и следить за состоянием здоровья в течении 2-3 суток после введения.

А ещё, есть медотводы от вакцинации. По аллергологическому статусу, по общему состоянию здоровья и т.п.

 

Сейчас от ковида вакцинируют пожилых людей массово. Понятное дело, что там здоровых нет. Поэтому показания расширены, считается. что без прививки смерть этих людей более вероятна, чем с ней.

И хорошая переносимость препарата оказывается даже важнее его высокой эффективности.

[павел эт хоум]

-вопрос был в другом - почему именно этот побочный эффект зафиксирован только в Израиле?

-вакцина особенная (не такая как в другие регионы поступает)?

-или национальные особенности организма(так вроде евреи не только в Израиле проживают или только в Израиле особенные)?

 

Не только, кстати, но именно в Израиле сошлись две составляющие: массовая вакцинация и высокое качество контроля и фиксирования результатов.

[Stich]

ааа..."спешел фор Валера"  

 

Вообще насколько я припоминаю о этом эффекте было известно до того как вакцина была одобрена,еще на этапе теста.

Хорошо помню было сказано что эффект проходил в течении 48 часов.

Из того что было в Израиле,насколько помню у нескольких человек это прошло в течении суток\полтора.

А какое это имеет значение? ..вам Фазер запрещен...нас тут- фигней подобного рода не застращать 

[neuwey]

Не только, кстати, но именно в Израиле сошлись две составляющие: массовая вакцинация и высокое качество контроля и фиксирования результатов.

-если смотреть по количеству уколов, то Израиль далеко не на первом месте...  -в Британии на 2млн сделано уколов больше, а в сша на 10млн. -или там что-то другое колят?

-там качество контроля настолько хуже, что никто не пожаловался? -или ткого эффекта больше нигде до сих пор нет?

 

 

-во Франции и особенно в Индии совсем дело плохо...

Сообщение отредактировал: neuwey - 20 January 2021 - 14:19

[Stich]

в Израиле сошлись две составляющие: массовая вакцинация и высокое качество контроля и фиксирования результатов.

 здесь я могу отметить,нюансы которые всплыли у нас и о которых возможно нет в медии.

Второй укол проходит намного хуже чем первый,многгие это отмечают и еще ,сегодня утром слышал ,наши исследователи подсчитали что эффективность Фазера ниже той,которую они заявили.

[neuwey]

-при этом ничего плохого не всплыло про Модерну... -не?

[павел эт хоум]

-если смотреть по количеству уколов, то Израиль далеко не на первом месте...  -в Британии на 2млн сделано уколов больше, а в сша на 10млн. -или там что-то другое колят?

-там качество контроля настолько хуже, что никто не пожаловался? -или ткого эффекта больше нигде до сих пор нет?

 

 

-во Франции и особенно в Индии совсем дело плохо...

Почему же не "пожаловались"? Это явление относят к типу "неврологические расстройства". Там много всего, включая онемения, парезы нервов, изменение вкусовых ощущений и пр. и т.п.

Отчего израильтяне выделили эту побочку в отдельную категорию мне неведомо.

Ну и наверное действительно в Израиле всё компактнее, информация ходит по отлаженным каналам быстро, систематизируется и направляется производителю вакцины.

[павел эт хоум]

-при этом ничего плохого не всплыло про Модерну... -не?

те же яйца, только в профиль. Очень похожие вакцины, но надо понимать, что у фейзера пиарные возможности гораздо круче. Ну и производственная база, тоже.

[neuwey]

те же яйца, только в профиль. Очень похожие вакцины, но надо понимать, что у фейзера пиарные возможности гораздо круче. Ну и производственная база, тоже.

-вот и странно... -не знаю про Британию, но и в США  и в Израиле колят и Файзер и Модерну, с той лишь разницей, что в США вкололи на 10млн больше... -и нигде ни одного упрека в сторону Модерны..

Сообщение отредактировал: neuwey - 20 January 2021 - 14:39

[павел эт хоум]

-вот и странно... -не знаю про Британию, но и в США  и в Израиле колят и Файзер и Модерну, с той лишь разницей, что в США вкололи на 10млн больше... -и нигде ни одного упрека в сторону Модерны..

Модерны меньше гораздо, нежели Фейзера. Трамповские чиновники заказали мало , правда, разработка шла на правительственный грант. Что-то порядка полумиллиарда баксов на это выделено было.

Модерна относительно Фейзреа-кроха. И, что интересно, генеральный директор Модерны не фармацевт, а инженер-химик. И ещё, у Модерны офигенный портфель разработок. На основе технологии м-рнк они планируют создать препараты для онкологов, кардиологов и для лечения диабета. Это не говоря уже о вакцинах.

Ну и наконец, сама Модерна не располагает большими производственными мощностями, им нужен был партнёр и они нашли швейцарских производителей, контору , которая называется Лонза. Вот она и делает основной объём вакцин Модерны.

 

У матричных РНК-вакцин побочек теоретически (и практически) должно было бы быть меньше, чем у обычных, особенно аллергологических. Ведь выработка "чужого" белка осуществляется клетками самого привитого. Но есть одно "но", которое портит картину дня: те самые липиды, в молекулы которых заворачивают рнк для доставки в клетку.

И вот на эти липиды могут быть аллергии и реакции. Если первое введение приводит к сенсибилизации организма ( фаза, на которой происходит знакомство организма и препарата и формируется первичный иммунный ответ), то повторное введение уже может осложняться серьёзнее.

Но это , повторюсь, касается любой такой прививки.

У нашей липидов нет, но есть немалое количество компонентов, на которые человек может отреагировать сверх ожидаемого.

Тут очень важно найти оптимальное соотношение: если совсем не будет реакции, то и эффективности не будет. А если переборщить, будут тяжёлые последствия.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 20 January 2021 - 15:02