Сообщений в теме: 33294

[павел эт хоум]

как то была одна статья,я читал читал...пробовал понять,но это не для тупых как я 

-просил тебя Паша вкратце пояснить,о чем речь...-но ты как то пропустил.

https://trv-science....nov-retraction/

Борис, эту статью я комментировать по существу не могу, нет ни профильных знаний, ни знаний методик тестирования.

По сути, в ней нет претензий к вакцине, всё можно свести к "Мы считаем, что низкое методологическое качество, дефекты дизайна исследования, ошибки в анализе данных, плохое описание исследования ставят под вопрос основные заключения о безопасности и эффективности вакцины."

Т.е. есть либо нарушения в методологии, либо в оформлении результата, либо в том, как они (результаты) интерпретированы. Возможно, кто-то из писавших статью в Ленцет отнесся к делу спустя рукава. А может действительно в спешке нарушались методики, этого мы не знаем.

Но! Есть очень важное другое.

На данный момент исследования и наблюдения базируются уже не на контрольной группе из сотен и тысяч человек. Счёт идёт о миллионах. И о сотнях тысяч привитых дважды, т.е. прошедших полный кур вакцинации.

Вероятно, что в обычное время и в работе в спокойном режиме вне эпидемии можно требовать куда более продолжительный контроль и куда более тщательный методологический подход.

Но тут ситуация близка к форм-мажорной и вакцина требуется уже вчера, особенно с учётом отсутствия у нас нужных мощностей по её производству.

[Stich]

Счёт идёт о миллионах. И о сотнях тысяч привитых дважды, т.е. прошедших полный кур вакцинации.

 а есть статистика по всем этим людям?..побочка ..эффективность и проч? в доступе?

[павел эт хоум]

Павел, я вчера услышал любопытную вещь - не прокомментируешь? 

В раздевалке два мужика, одного из которых по некоторым оборотам речи я определил как медика, обсуждали антитела. И вот как раз этот мой врач высказался, что у бессимптомно переболевших антитела могут и не появиться. Такое действительно может быть?

Нет, такого быть не может. Если человек болел, неважно как, легко или даже без значимых (замеченных) симптомов, антитела у него всё равно выработаются. Вопрос только в том, сколько их будет и как долго они продержаться.

[smirnov's]

Ок, спасибо. Увижу - разоблачу.

[павел эт хоум]

 а есть статистика по всем этим людям?..побочка ..эффективность и проч? в доступе?

Конечно статистика ведётся, но она не столь точна и совершенна как у вас. Не проверяют в обязательном порядке выработку антител у всех, не фиксируют дословно все побочки.

Пока основными явлениями видится одно-двух дневное повышение температуры вплоть до 38 градусов. Лёгкая лихорадка, боли в месте введения,головные боли, боли в суставах. Всё это длится один-два дня с разной степенью интенсивности, у кого-то сильнее, кто-то не ощущает ничего совсем.

В чём опасность? Носитель-то аденовирус человека. Именно он должен вызвать реакцию организма, побочки, как раз, и являются проявлением это реакции. Но если человеческий иммунитет недавно сталкивался с этим видом аденовируса, антитела к нему убьют вакцину до того, как она попадёт в клетки в достаточном объёме , реакции не будет и антитела не выработаются.

Именно поэтому вакцина двукратная и во второй порции использован другой штамм аденовирусного носителя, чтобы вероятность реакции была бы выше.

И видимо именно для этого Астра Зенека решила использовать в качестве носителя более экзотический вариант аденовируса, обезьяний.

[neuwey]

ЕС ловит за руку американских фармакологов

-не успела затихнуть шумиха  о побочках, как вокруг американских фармакологов начал разгораться новый скандал - на Европейское Агентство Лекарственных Средств оказывалось давление при сертификации вакцины Pfizer. Об это пишет французская Le Mond. В материале опубликованном французами говориться о том, что например глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйнен требовала от ЕАЛС принять в работу ту самую вакцину, несмотря на то, что само агентство выказывало ряд весьма существенных опасений - состав препарата прошедший клинические испытания был вовсе не тождественен тому, что предлагалось к коммерческому использованию.

Стоит при этом учесть, что американские фармакологи настаивают на том, что при заключении контракта на поставку их продукта всякая ответственность за любые побочные эффекты вакцинирования переходит на сторону покупателя.

Не хочу и не буду ставить под сомнение профессионализм американских ученых и разработчиков препарата, но история пахнет как-то очень уж дурно.

Опять-таки обращу немножко Вашего внимания на то, что упомянутая вакцина в первую очередь в самих США распространялась среди индейцев и темнокожих

Все это очень похоже на навязанную продажу опасного товара, который все еще проходит испытания, при чем испытания эти на людях. Очень хотелось бы ошибиться, но суровая невидимая рука рынка похоже таки забарывает банальный здравый смысл.

https://zen.yandex.r...cf4a170b91a4869

[neuwey]

Liberation (Франция): Pfizer дозирует вакцину

Впериод пандемии фармацевтические компании правят бал. Европейские государства убеждаются в этом на собственном горьком опыте, став жертвами манипуляций Pfizer и BioNTech, которые нашли способ на 20% урезать поставки флаконов вакцины европейским государствам под тем предлогом, что из них можно извлечь шестую дозу. Этот шаг существенно повысит прибыли компаний и, как утверждается, не должен навредить государствам. По факту же он может лишь еще больше осложнить вакцинацию.https://inosmi.ru/so.../zen.yandex.com

[Stich]

.....у нас довольно странная ситуация.

Немало людей вакцинировалось и карантин,правда ограниченный -но количество заразившихся практически не снижается.

Увязывают это с "британским" штаммом ,который намного быстрее распространяется,хотя Модерна сообщила что её вакцина перекрывает и этот штам,но  вроде как немного менее успешно.

Что то мне подсказывает.что "свет в конце тоннеля" на который все уповали в связи с вакцинацией,не приближается и 2021 -еще непонятно каким будет

[павел эт хоум]

.....у нас довольно странная ситуация.

Немало людей вакцинировалось и карантин,правда ограниченный -но количество заразившихся практически не снижается.

Увязывают это с "британским" штаммом ,который намного быстрее распространяется,хотя Модерна сообщила что её вакцина перекрывает и этот штам,но  вроде как немного менее успешно.

Что то мне подсказывает.что "свет в конце тоннеля" на который все уповали в связи с вакцинацией,не приближается и 2021 -еще непонятно каким будет

Москва, Питер, другие области устойчиво, но не быстро, снижаются. Сужу не по статистике, а по количеству свободных мест в ковид-госпиталях. Новых не вводили.а мест становится всё больше. В питере говорят о возможном обратном перепрофилировании ряда больниц, если тенденция закрепится.

Есть регионы, где наблюдается небольшой . но устойчивый рост.

Вклад вакцинации в это дело, имеет значение , пожалуй, только в Москве.

[Stich]

.....интересно было бы знать -какой у вас реально процент переболевших ,если высокий -то сам по себе "британский" штамм не должен повлиять особо.

[Luci Ferrum]

.....интересно было бы знать -какой у вас реально процент переболевших ,если высокий -то сам по себе "британский" штамм не должен повлиять особо.

Борис, это выявить нереально. Если только всех дружно загнать сдавать на антитела, но и так будет не точно (некоторые антитела уже растеряли, к тому же и тест много брака дает).

[Stich]

.....я просто о чем -...по тому как это происходит,у вас с некоторым запаздыванием относительно того что было у нас..

И если много людей еще не болели и у вас станет больше носителей британского штамма ,который быстрее минимум в три раза распространяется ,от него больше и тяжелее болеют дети ,это по наблюдения наших эпедемиологов

-...если кто то еще не переболел, надеется что нынешняя волна пойдет на спад-и его может "пронесет".ждет разочарование

[Luci Ferrum]

Борис, если сравнивать с весной-летом 2020, то почти никого из знакомых не было, кто бы переболел, сейчас же очень мало тех из знакомых, кто не болел/болеет.

[neuwey]

-сегодня ДР этой ветке... -исполнился первый годик... )))

 

-мне запомнилось большое количество умников-критиков, которые не стеснялись критиковать действия правительства... )))

-сегодня можно сделать выводы - кто был прав. )))

Сообщение отредактировал: neuwey - 26 January 2021 - 10:51

[Stich]

аааа...теперь-новости:

 

Один из разработчиков боевого отравляющего вещества «Новичок» Леонид Ринк планирует в ближайшее время выпустить противовирусный и иммуномодулирующий препарат «Иммофон» против COVID-19 и других вирусных заболеваний.

......бАбАМММММ!

 

Препарат, по словам Ринка, можно также применять при лечении красной волчанки, склеродермии, ревматоидного артрита, псориаза, аллергии, лейкозов и заболеваниях легких

[neuwey]

-очень жаль, что список столь короток и в нем нет самых главных человеческих недугов... -жадности, зависти, глупости и лени.

[Luci Ferrum]

аааа...теперь-новости:
......бАбАМММММ!

Мертвые не болеют...

[smirnov's]

-очень жаль, что список столь короток и в нем нет самых главных человеческих недугов... -жадности, зависти, глупости и лени.

От твоих болячек даже дудемарские пиявки не помогут. Страдай уж.

Сообщение отредактировал: smirnov's - 26 January 2021 - 11:38

[neuwey]

От твоих болячек даже дудемарские пиявки не помогут. Страдай уж.

-похоже крем закончил разглаживать лицо и принялся за твой мозг... )))

[smirnov's]

Зато твоему никакое вмешательство извне не страшно. Не найти.