Сообщений в теме: 33294

[mongol]

Парни,вы зря спорите.Вы согласны в главном,а спорите о мелочи.

[vaty]

узбагойся уже...

Я более чем спокоен. Просто перестань писать чушь.

[mongol]

Формально ты прав. Так власть не передается. Но только формально. А фактически у руля страны всегда будет стоять тот человек, который будет выгоден заинтересованным лицам, с крупным капиталом.

Во! )))) Я про это и говорю.

[vaty]

кто тогда имел право давать разрешение на изменение границ в рсфср?

Венская конвенция?))))

[vaty]

Парни,вы зря спорите.Вы согласны в главном,а спорите о мелочи.

Так именно в главном и не согласны. Чел ссылается на венскую конвенцию, о сохранении границ.)))) Только упускает одну ОГРОМНУЮ МЕЛОЧЬ, на момент передачи Крыма, такой страны как Украина не было и в помине. Ни фактически, ни физически. Т.е. никак.

[павел эт хоум]

кто тогда имел право давать разрешение на изменение границ в рсфср?

Я же написал, это процедурный вопрос. Формальностей несколько, но вот Реферерендум среди них не значился.

Вопрос решался на нескольких уровнях: на союзном (уровень страны в целом) (это компетенция Верховного Совета СССР) и на уровне республик. И вот во второй части Конституция не была соблюдена, при отторжении земель республики нужно согласие её Верховного Совета( республиканского).

Верховный Совет РФСР согласия не давал, т.о. решение было принято с нарушением Конституции РФСР.

[kem1]

Венская конвенция?))))

я же говорю, ты не читаешь что тебе пишут

еще раз для танкиста

https://www.un.org/r...uccession.shtml

Венская конвенция о правопреемстве государств в отношении договоров

Принята 23 августа 1978 года

[павел эт хоум]

Так именно в главном и не согласны. Чел ссылается на венскую конвенцию, о сохранении границ.)))) Только упускает одну ОГРОМНУЮ МЕЛОЧЬ, на момент передачи Крыма, такой страны как Украина не было и в помине. Ни фактически, ни физически. Т.е. никак.

Саша, проблема в том, что такой страны как Россия на тот момент тоже не было.

Была республика РФСР в составе страны СССР. Она ничуть не была круче республики УССР.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 02 May 2021 - 22:39

[mongol]

Так именно в главном и не согласны. Чел ссылается на венскую конвенцию, о сохранении границ.)))) Только упускает одну ОГРОМНУЮ МЕЛОЧЬ, на момент передачи Крыма, такой страны как Украина не было и в помине. Ни фактически, ни физически. Т.е. никак.

Вы в самом главном сходитесь,что распад страны-это трагедия.

[vaty]

Саша, проблема в том, что такой страны как Россия на тот момент тоже не было.
Была республика РФСР в составе страны СССР. Она ничуть не была круче республики УССР.

Так проблема не в том что круче, выше или у кого член длиннее, а в том что как ни крути упомянать Крым украинским с 1954 года глупость.
Если бы писали с 1991 года, то вопросов бы и не было.

[kem1]

Я же написал, это процедурный вопрос. Формальностей несколько, но вот Реферерендум среди них не значился.

Вопрос решался на нескольких уровнях: на союзном (уровень страны в целом) (это компетенция Верховного Совета СССР) и на уровне республик. И вот во второй части Конституция не была соблюдена, при отторжении земель республики нужно согласие её Верховного Совета( республиканского).

Верховный Совет РФСР согласия не давал, т.о. решение было принято с нарушением Конституции РФСР.

а и не надо было давать, поэтому и не дали, т.к. не только президиум, но и другой  высший орган верховный совет рсфср не имели компетенцию по конституции давать разрешение на изменение территории, т.е. никакие органы не могли это сделать

Сообщение отредактировал: kem1 - 02 May 2021 - 22:46

[vaty]

я же говорю, ты не читаешь что тебе пишут
еще раз для танкиста
https://www.un.org/r...uccession.shtml

Венская конвенция о правопреемстве государств в отношении договоров
Принята 23 августа 1978 года

Да етить колототить!!!! Где ты государство УССР увидел? На момент 1954 года, какой официальный статус был у УССР? Это государство?

[vaty]

а и не надо было давать, поэтому и не дали, т.к. не только президиум, но и другой  высший орган верховный совет рсфср не имели компетенцию по конституции давать разрешение на изменение территории

А УССР имели?))))
Верно?
И ты сейчас за это топишь.))))

[павел эт хоум]

Так проблема не в том что круче, выше или у кого член длиннее, а в том что как ни крути упомянать Крым украинским с 1954 года глупость.
Если бы писали с 1991 года, то вопросов бы и не было.

Сань, ну ты ж документ видел. Подписан руководством страны. Передали от РФСР УССР.

УССР впоследствии это Украина, РФСР-Россия.

По-моему проще некуда, о чём тут спорить?

О чём стоит говорить, так это о том, что передали с нарушениями , сиречь- незаконно.

Да, впрочем, и об этом говорить можно только с точки зрения гипотетического интереса. Крым вернулся, законно или нет, значения не имеет. А цена той ошибки-велика.

[kem1]

Да етить колототить!!!! Где ты государство УССР увидел? На момент 1954 года, какой официальный статус был у УССР? Это государство?

ты д...тебе же сказал что усср был членом оон, а значит являлся государством

[павел эт хоум]

а и не надо было давать, поэтому и не дали, т.к. не только президиум, но и другой  высший орган верховный совет рсфср не имели компетенцию по конституции давать разрешение на изменение территории, т.е. никакие органы не могли это сделать

Не путай Президиум Верховного Совета СССР и Верховный Совет РФСР, это разные органы.

Повторюсь, должно было быть получено согласие республиканского верховного совета.

Кем, о чём спорим? Это известно давным-давно и обсуждалось политиками неоднократно.

[kem1]

Не путай Президиум Верховного Совета СССР и Верховный Совет РФСР, это разные органы.

Повторюсь, должно было быть получено согласие республиканского верховного совета.

Кем, о чём спорим? Это известно давным-давно и обсуждалось политиками неоднократно.

нет там была проблема, а именно в конституции, что она не разрешала никаким органам изменять границы союзных республик 

[kem1]

но зато конституция наделяла президиум вс рсфср проводить всенародный референдум

почитай статью 33 п.г

 https://constitution...6a8d7ae0217075/

[vaty]

ты д...тебе же сказал что усср был членом оон, а значит являлся государством

)))) удивительный .....
Тебе писал, продолжай дальше, про оон. Но ты рогом упираешься. До какого года они были в оон (уссср и бссср). Почему?
Прежде чем что то писать, изучи сначала вопрос.

[vaty]

нет там была проблема, а именно в конституции, что она не разрешала никаким органам изменять границы союзных республик

А в 1991 году, собирались для чего?))))
Блин, реально детский лепет.