Сообщений в теме: 97

[shroom]

Решено сваять межблоки. Куплены кабелюки и разъемы rca. Очищен от вековых окислов паяльник. И тут наступила задумчивость Паять такую крЫсоту "обычным" припоем неохота, равно как и разоряться на WBT и прочия, ради четырех пар межблоков. Посидел ради такого дела в поиске. И обнаружил, что чистое олово не подходит тоже, ибо боится мороза. Так что же делать? Неужели все так плохо с чистым оловом? И в автомобиль оно не подходит категорически?

[серый волк]

Паять такую крЫсоту "обычным" припоем неохота, равно как и разоряться на WBT и прочия,

Что-же там разоряться-то? 12 баксов маленькая катушка WBT стОит.

[Tonreg]

На Митинском рынке , цокольный этаж, бессвинцвый припой с добавлением серебра и меди, без канифоли, небольшая катушка в "пробирке" 75 рублей.

[tnotb]

Скажите, чем не устраивает обычный ПОС-61? Неспроста ведь подобрали 61% олова и 39% свинца, это так называемая эвтектическая смесь, которая из жидкого состояния практически сразу переходит в твердое, а не превращается в кашицу, похожую на слякоть им. М. Ю. Лужкова. Оловянно-серебряные-медные припои - IMHO дань моде ROHS из стран ЕС.

Конечно, здесь скажут "свинец плохо влияет на звук". А то что детали в усях, а также в ГУ, особливо производства 90-х годов, когда не было директивы ROHS, пропаяны оловянно-свинцовым припоем, никого не волнует? Даже провода в динамиках к контактным панелям пропаяны им же.

Для ратующих за чистоту родной окружающей среды, предлагаю перепаять ВСЕ паяные соединения в ГУ, процессорах, усях, кроссах и АС с предварительной очисткой от противного оловянно-свинцового припоя. Потом взяться за межблоки. Кстати, по-серьезному, жало паяльника необходимо очистить от старого припоя и залудить бессвинцовым, а лучше иметь сменные жала для свинцовосодержащего и бессвинцового припоев.

А может олово тоже плохо влияет на звук? Выход есть - ВСЕ перепаять газовой горелкой и мотком медной проволоки! Медь не обязательно нужна бескислородная. Все равно пламя газовой горелки изгадит состав медный паяных соединений. Если можете позволить, припой необходим не медный, а из чистого золота. Но только не серебро, будет звон на ВЧ Паять в атмосфере аргона, чтобы никаких загрязнений.

P.S. Тоже присматривался к оловянно-серебряным бессвинцовым припоям, но когда увидел стоимость - аудиофильское опьянение как рукой сняло. Особенно с осознанием того, что RCA-кабель - это всего 4 пайки из многих десятков или сотен.

[GSM]

Скажите, чем не устраивает обычный ПОС-61? Неспроста ведь подобрали 61% олова и 39% свинца, это так называемая эвтектическая смесь, которая из жидкого состояния практически сразу переходит в твердое, а не превращается в кашицу, похожую на слякоть им. М. Ю. Лужкова. Оловянно-серебряные-медные припои - IMHO дань моде ROHS из стран ЕС.

Конечно, здесь скажут "свинец плохо влияет на звук". А то что детали в усях, а также в ГУ, особливо производства 90-х годов, когда не было директивы ROHS, пропаяны оловянно-свинцовым припоем, никого не волнует? Даже провода в динамиках к контактным панелям пропаяны им же.

Для ратующих за чистоту родной окружающей среды, предлагаю перепаять ВСЕ паяные соединения в ГУ, процессорах, усях, кроссах и АС с предварительной очисткой от противного оловянно-свинцового припоя. Потом взяться за межблоки. Кстати, по-серьезному, жало паяльника необходимо очистить от старого припоя и залудить бессвинцовым, а лучше иметь сменные жала для свинцовосодержащего и бессвинцового припоев.

А может олово тоже плохо влияет на звук? Выход есть - ВСЕ перепаять газовой горелкой и мотком медной проволоки! Медь не обязательно нужна бескислородная. Все равно пламя газовой горелки изгадит состав медный паяных соединений. Если можете позволить, припой необходим не медный, а из чистого золота. Но только не серебро, будет звон на ВЧ Паять в атмосфере аргона, чтобы никаких загрязнений.

P.S. Тоже присматривался к оловянно-серебряным бессвинцовым припоям, но когда увидел стоимость - аудиофильское опьянение как рукой сняло. Особенно с осознанием того, что RCA-кабель - это всего 4 пайки из многих десятков или сотен.

Протрезвляет! и главное логично!

[HeavyMetal Hamster]

То tnotb
Аццкий отжиг. Понравилось.
На самом деле, как мне кажется, полумиллиметровая прослойка между проводом и тюльпаном в 2-х местах на звук повлияют столь мало, что этим можно пренебречь. В Аудиомании маленький кусок серебряного припоя что-то около 150 рублей, кажысь. Паять таким припоем надо только ради собственного душевного успокоения. Спрашивал у Г. Крылова про этот припой, когда покупал горстку кондёров, сказал, что хрен проссышь, чё там за припой использован.

[tnotb]

То tnotb
Аццкий отжиг. Понравилось.
На самом деле, как мне кажется, полумиллиметровая прослойка между проводом и тюльпаном в 2-х местах на звук повлияют столь мало, что этим можно пренебречь. В Аудиомании маленький кусок серебряного припоя что-то около 150 рублей, кажысь. Паять таким припоем надо только ради собственного душевного успокоения. Спрашивал у Г. Крылова про этот припой, когда покупал горстку кондёров, сказал, что хрен проссышь, чё там за припой использован.

Спасибо! Справедливости ради, мне кажется, что RoHS - это хорошо, меньше свинца будет попадать в почву и грунтовые воды. Поэтому у производителей электронных компонентов есть варианты с обычными выводами и RoHS-compliant, бессвинцовые. Но и требования к паяльному оборудованию меняются при переходе на бессвинцовую пайку - температура плавки припоя выше обычной, рассчитаной на ПОС-61/60.

Я уже паяльную станцию купил, чтобы паять серебросодержащим припоем, потом одумался, что оно мне не надо

[HeavyMetal Hamster]

Паяльная станция - это хорошо. Я паяю редко (хотя прям ща вон, лежит греется), поэтому станции нет. К примеру, я бывает паяю разорваные наушники друзьям, так вот, чтобы не спалить мембрану, приходится быстро всё паять, а так задал температуру и всё нормально. Особенно такая станция нужна тем, кто платы паяет, где есть очень маленькие чувствительные к температуре чипы.

[Aleksey]

Особенно такая станция нужна тем, кто платы паяет, где есть очень маленькие чувствительные к температуре чипы.

Как раз наоборот. Сейчас маленькие чипы (SMD) к температуре мало чувствительны.
Когда паяешь станцией, да еще и безсвинцовым припоем температура "очень" высокая,
под четыре сотни градусов.... и ни чего, работает после этого.

[киловатт]

Для того чтобы спаять себе 4 пары межблочников мною была куплена за 400 руб маленькая катушка припоя с серебром. Межблоки были спаяны - от катушки не убавилось, потом были спаяны несколько комплектов межблолков для машин клиентов, потом неоднократно пропаивались всякие скрутки на акустических проводах, потом на силовых (не паять же их неаудиофильским припоем), потом в мастерской как-то кончился обычный припой и мы "временно" стали использовать "серебряный" при установке сигнализаций, последний раз этим припоем паяли контакты на электрической плитке...
Вобщем это все я к тому, что этот серебряный припой невероятно экономичный. Складывается ощущение, что расход его меньше обычного раза в четыре. Вобще им паять значительно приятнее - по сравнению с обычным лучшая схватываемость и растекание. Так что без оглядки на аудиофильность могу посоветовать этот припой для повседневных нужд. Выйгрыш и по удобству работы, и по цене - остальное (звук) как всегда спорно.

[Onegin]

А у меня еще японская паяльная паста есть. Паяльник советский с керамическим нагревателем 30Вт. Самодельные сменные жала разной длины и толщины. Ремонтом РА не занимаюсь. Микроконтроллерами балуюсь для души. Так что пары катушек ПОС-61 хватает.

[art63]

Скажите, чем не устраивает обычный ПОС-61? Неспроста ведь подобрали 61% олова и 39% свинца, это так называемая эвтектическая смесь, которая из жидкого состояния практически сразу переходит в твердое, а не превращается в кашицу, похожую на слякоть им. М. Ю. Лужкова. Оловянно-серебряные-медные припои - IMHO дань моде ROHS из стран ЕС.

Конечно, здесь скажут "свинец плохо влияет на звук". А то что детали в усях, а также в ГУ, особливо производства 90-х годов, когда не было директивы ROHS, пропаяны оловянно-свинцовым припоем, никого не волнует? Даже провода в динамиках к контактным панелям пропаяны им же.

Для ратующих за чистоту родной окружающей среды, предлагаю перепаять ВСЕ паяные соединения в ГУ, процессорах, усях, кроссах и АС с предварительной очисткой от противного оловянно-свинцового припоя. Потом взяться за межблоки. Кстати, по-серьезному, жало паяльника необходимо очистить от старого припоя и залудить бессвинцовым, а лучше иметь сменные жала для свинцовосодержащего и бессвинцового припоев.

А может олово тоже плохо влияет на звук? Выход есть - ВСЕ перепаять газовой горелкой и мотком медной проволоки! Медь не обязательно нужна бескислородная. Все равно пламя газовой горелки изгадит состав медный паяных соединений. Если можете позволить, припой необходим не медный, а из чистого золота. Но только не серебро, будет звон на ВЧ Паять в атмосфере аргона, чтобы никаких загрязнений.

P.S. Тоже присматривался к оловянно-серебряным бессвинцовым припоям, но когда увидел стоимость - аудиофильское опьянение как рукой сняло. Особенно с осознанием того, что RCA-кабель - это всего 4 пайки из многих десятков или сотен.

+100

[rst]

Для того чтобы спаять себе 4 пары межблочников мною была куплена за 400 руб маленькая катушка припоя с серебром. Межблоки были спаяны - от катушки не убавилось, потом были спаяны несколько комплектов межблолков для машин клиентов, потом неоднократно пропаивались всякие скрутки на акустических проводах, потом на силовых (не паять же их неаудиофильским припоем), потом в мастерской как-то кончился обычный припой и мы "временно" стали использовать "серебряный" при установке сигнализаций, последний раз этим припоем паяли контакты на электрической плитке...
Вобщем это все я к тому, что этот серебряный припой невероятно экономичный. Складывается ощущение, что расход его меньше обычного раза в четыре. Вобще им паять значительно приятнее - по сравнению с обычным лучшая схватываемость и растекание. Так что без оглядки на аудиофильность могу посоветовать этот припой для повседневных нужд. Выйгрыш и по удобству работы, и по цене - остальное (звук) как всегда спорно.

+1 ТОже заметил,что серебряный более экономичен.Взял в аудиомании 1метр этой "проволоки" уже наверное год назад,.За это время спаял пар двадцать межблоков, половина точно осталась.Стоило по-моему рублей 100, да и на душе,как уже было сказано, спокойнее

[miha75me]

Скажите, чем не устраивает обычный ПОС-61? Неспроста ведь подобрали 61% олова и 39% свинца, это так называемая эвтектическая смесь, которая из жидкого состояния практически сразу переходит в твердое, а не превращается в кашицу, похожую на слякоть им. М. Ю. Лужкова. Оловянно-серебряные-медные припои - IMHO дань моде ROHS из стран ЕС.

Конечно, здесь скажут "свинец плохо влияет на звук". А то что детали в усях, а также в ГУ, особливо производства 90-х годов, когда не было директивы ROHS, пропаяны оловянно-свинцовым припоем, никого не волнует? Даже провода в динамиках к контактным панелям пропаяны им же.

Для ратующих за чистоту родной окружающей среды, предлагаю перепаять ВСЕ паяные соединения в ГУ, процессорах, усях, кроссах и АС с предварительной очисткой от противного оловянно-свинцового припоя. Потом взяться за межблоки. Кстати, по-серьезному, жало паяльника необходимо очистить от старого припоя и залудить бессвинцовым, а лучше иметь сменные жала для свинцовосодержащего и бессвинцового припоев.

А может олово тоже плохо влияет на звук? Выход есть - ВСЕ перепаять газовой горелкой и мотком медной проволоки! Медь не обязательно нужна бескислородная. Все равно пламя газовой горелки изгадит состав медный паяных соединений. Если можете позволить, припой необходим не медный, а из чистого золота. Но только не серебро, будет звон на ВЧ Паять в атмосфере аргона, чтобы никаких загрязнений.

P.S. Тоже присматривался к оловянно-серебряным бессвинцовым припоям, но когда увидел стоимость - аудиофильское опьянение как рукой сняло. Особенно с осознанием того, что RCA-кабель - это всего 4 пайки из многих десятков или сотен.

+1

[AquaGen]

Скажите, чем не устраивает обычный ПОС-61?

Привет!
Тем, что звук через него полное Г, особенно сильно это заметно в низкоуровневых цепях, к которым как раз и относятся межблочные кабели.
Разница по звуку заметна достаточно сильно, говорю из собственной практики.
Плохим припоем можно испортить даже самый хороший межблочник, я уже так делал .

И кстати, откуда ты знаешь чем паяют на заводах? Имеешь тех. документацию?

[киловатт]

И кстати, откуда ты знаешь чем паяют на заводах? Имеешь тех. документацию?

Кстати да, по степени "блестящести" пайки на платах можно сделать вывод что на заводах радиоэлектронику паяют серебряным припоем.

[shroom]

Спасибо всем за ответы и советы

Но я так и не увидел мнений по поводу чистого олова и его морозоустойчивости.
Просто оно у меня есть. "В наследство" досталось. Даже в магаз идти не надо.

[Шкипер]

Спасибо всем за ответы и советы

Но я так и не увидел мнений по поводу чистого олова и его морозоустойчивости.
Просто оно у меня есть. "В наследство" досталось. Даже в магаз идти не надо.

Енто для лужения кастрюль (я не шучу,до ист. мат. так делали),предок вероятно был лудильщиком,отсюда и тяга к олову.А ежели серьезно,то в вашем регионе бывают температуры близкие к опасным (классический случай с пуговицами),а елестрические параметры олова вдохновения не внушают,а вот Ваша настойчивость вызывает,хот и удивленное,уважение.
Шкипер.
З.Ы.В магазин надо ездить,а не ходить,чтоб подзарежать аккумулятор.

[shroom]

Ну, за...всегда заряженный аккумулятор.

Никому кастрюлю залудить не надо? Оловом могу поделиться

[tnotb]

И кстати, откуда ты знаешь чем паяют на заводах? Имеешь тех. документацию?

Зависит от технологии монтажа. Навесной обычно паяют волной припоя.

http://www.gaw.ru/ht...l/pb-free_2.htm

"Традиционный монтаж в электронной промышленности основан на использовании оловянно-свинцовых припоев с содержанием олова и свинца в отношениях 60:40 или 63:37 с температурой плавления, равной или близкой к 183°С."