Сообщений в теме: 374

[iskander80]

Олег , сделай замер , я не успеваю.

[Lex_audio]

***Измерение в щите. На 4200 тот же пик. Микрофон ЮМИК.

https://dropmefiles.com/XU3aj

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 20 February 2021 - 16:58

[Dizzjk]

Хапнул горя, Олег

[Dmitriy 763]

Не хватает песни Шапокляк,что ли?) Олег знает своё дело! И всё будет отлично!

[Lex_audio]

Dizzjk написал(а) 20 Фев 2021 - 16:11:

Хапнул горя, Олег

 

 

Dmitriy 763 написал(а) 20 Фев 2021 - 19:05:

Не хватает песни Шапокляк,что ли?) Олег знает своё дело! И всё будет отлично!

***Не кошмарьте! Все идет хорошо!

[Dmitriy 763]

Олег,Вообще не сомневался!Это я, так шутя) про Шапокляк)

[Lex_audio]

Dmitriy 763 написал(а) 21 Фев 2021 - 09:30:

Олег,Вообще не сомневался!Это я, так шутя) про Шапокляк)

***Я тебя понял!

[iskander80]

Lex_audio написал(а) 20 Фев 2021 - 13:58:

***Измерение в щите. На 4200 тот же пик. Микрофон ЮМИК.

https://dropmefiles.com/XU3aj

 

 

 

 

А вот твой замер

 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 21 February 2021 - 13:46

[89128558777]

пум-пум. НЧ динамик с лево-800/6дБ. ВЧ динамик-8кГц/6дБ с лево. контуры в помойку.

[pitbull777]

А кто советует первый порядок , что делеали как  и , что получилось можете показать расказать ? И ссылок почитать именно по этой теме .Никогда не пробовал первый порядок ,  хочу попробовать .

[Stich]

опасный порядок

[Lex_audio]

Stich написал(а) 27 Фев 2021 - 16:05:

опасный порядок

***Ничего страшного если произвести расчет! Измеряем твитер, загоняем в КАД и смотрим сколько мощности на нем выделяется при определенной подводимой. Ну и смотрим... Все будет хорошо! Только первый порядок это залепуха полная! Не многие это понимают, но многие пытаются решить какие-то проблемы с помощью его! 

[Stich]

так вот -проблема там с мощностью.

Чем меньше мощность прослушки -тем ниже можно резать.

Но   поднять мощность...кирдык приедет быстро.

а что бы ничего не произошло-резать надо довольно  высоко-неоправданно.

[Federico]

Lex_audio написал(а) 27 Фев 2021 - 16:51:

... Только первый порядок это залепуха полная! Не многие это понимают, но многие пытаются решить какие-то проблемы с помощью его!

Ровно тоже самое можно сказать о четвертом порядке.

[Папа Карло]

Federico написал(а) 28 Фев 2021 - 02:55:

Ровно тоже самое можно сказать о четвертом порядке.

Не ровно и не то же самое. По сути задача кроссовера сводится к обеспечению снижения амплитуды хода динамика вне полосы его работы. Рост этой амплитуды как известно происходит по закону обратной пропорциональности от квадрата частоты. Так же нужно учесть распределение мощности сигнала по частотной оси, которое как известно в музыкальном сигнале растет с понижением частоты приблизительно по законам розового шума. Решить такую задачу с кроссовером 4 порядка проще и на много рациональней. Ну не гоже динамик способный отыгрывать, предположим, 2,5 кгц с кроссовером 4-го порядка обрезать на 5-7,5-10кгц ради экономии на дросселях и конденсаторах. Деньги на ветер! И звук тоже...)))

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 28 February 2021 - 10:02

[Federico]

Папа Карло написал(а) 28 Фев 2021 - 06:22:

Не ровно и не то же самое. По сути задача кроссовера сводится к обеспечению снижения амплитуды хода динамика вне полосы его работы. Рост этой амплитуды как известно происходит по закону обратной пропорциональности от квадрата частоты. Так же нужно учесть распределение мощности сигнала по частотной оси, которое как известно в музыкальном сигнале растет с понижением частоты приблизительно по законам розового шума. Решить такую задачу с кроссовером 4 порядка проще и на много рациональней. Ну не гоже динамик способный отыгрывать, предположим, 2,5 кгц с кроссовером 4-го порядка обрезать на 5-7,5-10кгц ради экономии на дросселях и конденсаторах. Деньги на ветер! И звук тоже...)))

По такой логике кроссовер нужно делать порядка эдак 48 или 96 ... и причем цифровой - вообще без всяких дросселей.

[Папа Карло]

Federico написал(а) 28 Фев 2021 - 07:10:

По такой логике кроссовер нужно делать порядка эдак 48 или 96 ... и причем цифровой - вообще без всяких дросселей.

В таком случае, у вас логика отчутствует от слова "совсем"))) Ибо у вас вечно, то акула глухая (1 порядок -наше все!!!), то пистолет без патронов ( сразу перескакиваем на порядки с двух значными цифрами)))
Логика, нормальная, как раз еще Линквитцу сказала, что 4 порядок в плане решения большинства задач сведения акустических агрегатов, является более чем достаточным условием... А вот применение 1 порядка в большинстве случаев - недостаточно. И потому не может быть рекомендовано для создания акустических агрегатов уровня top hi-fi...
P.S. Вы же сами в свое время давали калькулятор хода пистона динамика в зависимости от частоты. Ну так побалуйтесь уже с ним на досуге чтобы понять чего какой порядок в действительности стоит.) Линквитц, судя по всему круто с ним набаловался. Аж фильтры своего имени разработал, пусть и с помощью другого не менее известного человека... я про Баттерворта...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 28 February 2021 - 10:47

[Federico]

Папа Карло написал(а) 28 Фев 2021 - 07:40:

В таком случае, у вас логика отчутствует от слова "совсем"))) Ибо у вас вечно, то акула глухая (1 порядок -наше все!!!), то пистолет без патронов ( сразу перескакиваем на порядки с двух значными цифрами)))
Логика, нормальная, как раз еще Линквитцу сказала, что 4 порядок в плане решения большинства задач сведения акустических агрегатов, является более чем достаточным условием... А вот применение 1 порядка в большинстве случаев - недостаточно. И потому не может быть рекомендовано для создания акустических агрегатов уровня top hi-fi...
P.S. Вы же сами в свое время давали калькулятор хода пистона динамика в зависимости от частоты. Ну так побалуйтесь уже с ним на досуге чтобы понять чего какой порядок в действительности стоит.) Линквитц, судя по всему круто с ним набаловался. Аж фильтры своего имени разработал, пусть и с помощью другого не менее известного человека... я про Баттерворта...

За первый порядок лично я не "голосовал" никогда. Попробовать предлагал, это да. А попробовать и послушать его всегда нужно, даже необходимо, т.к. он дает наименее неискаженный звук. А что бы не было перегруза и искажений, необходимо грамотно строить кроссовер, только и всего.

Что касается Линквица, так мужик просто деньги зарабатывает - ему некогда оперировать с первыми порядками, то ли дело лр4, тут подгонять ничего не надо и звук красивый: сочный, красочный))) ...

[Папа Карло]

Federico написал(а) 28 Фев 2021 - 08:05:

За первый порядок лично я не "голосовал" никогда. Попробовать предлагал, это да. А попробовать и послушать его всегда нужно, даже необходимо, т.к. он дает наименее неискаженный звук. А что бы не было перегруза и искажений, необходимо грамотно строить кроссовер, только и всего.
Что касается Линквица, так мужик просто деньги зарабатывает - ему некогда оперировать с первыми порядками, то ли дело лр4, тут подгонять ничего не надо и звук красивый: сочный, красочный))) ...

Ну как не голосовали то за первый порядок? Вы его где попадя и не попадя даже не рекомендуете, а навязываете и пытаетесь доказать какое то его лютое превосходство.
По поводу грамотности в создании кроссоверов такое ощущение, что только вы у нас тут грамотный. Ибо даже Линквитц с ваших же слов выглядит, как меркантильный хитрый удак, далекий от грамотности и инженерии))) Самому то не смешно пургу такую писать???
А ведь интернет просто забит выборочными симуляциями проектов, где люди пытаясь свести систему низкими порядками, приходят к практическому выводу о невозможности этого сделать. Все преимущества малофазовости таких кроссоверов теряются на фоне свойств самих динамиков и разнесения их в пространстве. Как резкльтат, система реально сводится 3-4 порядками фильтров)))
С другой стороны, фирмачи, делающие коаксиалы тоже ничем хорошим похвастать не могут. Не получается сделать хороший динамик из коаксиала. Те же проблемы, что и у ШП. А уровень изделия даже не дотягивает до хай-фай четвертой группы сложности. И заметьте! Это чистый практический результат не единиц, а целых акустических концернов, которые не жмотятся на квалифицированных инженеров, оборудование, программное обеспечение для исследовательской работы и проектирования...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 28 February 2021 - 11:30

[Federico]

Папа Карло написал(а) 28 Фев 2021 - 08:18:

Ну как не голосовали то за первый порядок? Вы его где попадя и не попадя даже не рекомендуете, а навязываете и пытаетесь доказать какое то его лютое превосходство.
По поводу грамотности в создании кроссоверов такое ощущение, что только вы у нас тут грамотный. Ибо даже Линквитц с ваших же слов выглядит, как меркантильный хитрый удак, далекий от грамотности и инженерии))) Самому то не смешно пургу такую писать???
А ведь интернет просто забит выборочными симуляциями проектов, где люди пытаясь свести систему низкими порядками, приходят к практическому выводу о невозможности этого сделать. Все преимущества малофазовости таких кроссоверов теряются на фоне свойств самих динамиков и разнесения их в пространстве. Как резкльтат, система реально сводится 3-4 порядками фильтров)))
С другой стороны, фирмачи, делающие коаксиалы тоже ничем хорошим похвастать не могут. Не получается сделать хороший динамик из коаксиала. Те же проблемы, что и у ШП. А уровень изделия даже не дотягивает до хай-фай четвертой группы сложности. И заметьте! Это чистый практический результат не единиц, а целых акустических концернов, которые не жмотятся на квалифицированных инженеров, оборудование, программное обеспечение для исследовательской работы и проектирования...

Не надо мне приписывать того чего я не говорил.