Перейти к содержимому


Фотография

Первая 3х полоска DIY


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 557

#181 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 14 June 2020 - 11:59

Вроде не двусмысленно пишешь, что нет доказательств что лучше- пассив или актив. И тут же ты приводишь в качестве косвенного доказательства что пока то что слышал лучшее было на пассиве, то звиняй, это не доказательство.

 

Так причем тут новички???????? О которых ты пишешь далее... Это маленькие мальчики с амбициями ниже колена как правило,  которые много трындят в интернете и все портят. Мало что слышали, мало что реализовали, мало знают, но много из себя мнят. Человеки умнеют, когда им несколько раз съездят в ухо за плохую реализацию чего либо, но при этом они остаются при своей мечте реализовать что то действительно достойное и стоящее внимания.  Именно потому и нет прямых доказательств. Для того чтобы в полной мере реализовать тот или иной концепт - новички не проканывают. Да и 90% старичков тоже не канают ( им мало били по ухам за плохие реализации, ну или просто мало говорили об очередном гуанопрожекте).

Ну а теперь давай поговорим какой концепт из актива можно противопоставить пассиву? Будем перечислять способы реализации актива, анализируя достоинства и недостатки, или у тебя сразу есть перспективное решение для реализации? Если речь зайдет за Дефонику и ей подобные решения - то сразу отвечу, что там куча недостатков прежде чем говорить за достоинства.


Сообщение отредактировал: Папа Карло - 14 June 2020 - 12:02

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#182 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 14 June 2020 - 12:04

Давайте лучше разберемся с активом пока.
сделал нарезку ЛР(24ДБ/окт) и смотрим на степ
 
image.jpg
image.jpg
 
и на фазу
 
image.jpg
image.jpg


#183 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 14 June 2020 - 12:07

Если с фазой все понятно, то по степу есть вопросы - а точнее они оба не очень :(



#184 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 14 June 2020 - 12:19

Если с фазой все понятно, то по степу есть вопросы - а точнее они оба не очень :(

Это называется пред и после звон.


Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#185 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 14 June 2020 - 12:21

Кому не трудно, выложите аналогичную фильтрацию, симуляцию с пас кросом



#186 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 14 June 2020 - 12:23

Это называется пред и после звон.

это я понял, интересно увидеть этот отклик на пассивных элементах



#187 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 14 June 2020 - 12:27

Так причем тут новички???????? О которых ты пишешь далее... Это маленькие мальчики с амбициями ниже колена как правило, которые много трындят в интернете и все портят. Мало что слышали, мало что реализовали, мало знают, но много из себя мнят. Человеки умнеют, когда им несколько раз съездят в ухо за плохую реализацию чего либо, но при этом они остаются при своей мечте реализовать что то действительно достойное и стоящее внимания. Именно потому и нет прямых доказательств. Для того чтобы в полной мере реализовать тот или иной концепт - новички не проканывают. Да и 90% старичков тоже не канают ( им мало били по ухам за плохие реализации, ну или просто мало говорили об очередном гуанопрожекте).
Ну а теперь давай поговорим какой концепт из актива можно противопоставить пассиву? Будем перечислять способы реализации актива, анализируя достоинства и недостатки, или у тебя сразу есть перспективное решение для реализации? Если речь зайдет за Дефонику и ей подобные решения - то сразу отвечу, что там куча недостатков прежде чем говорить за достоинства.

Любой концепт на активе можно противопоставить пассиву. Мало того то что можно сделать в активе, физически не получится сделать пассивно.
Коля уже начал противопоставлять.
Дефоника это лишь одна из многих программ, которая позволяет обрабатывать сигнал в цифре. Их масса программ.

Сообщение отредактировал: vaty - 14 June 2020 - 12:28

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#188 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 14 June 2020 - 12:32

Я бы сравнил "актив" и "пассив" с цифрой и винилом.

Винил дороже, неудобней и геморройней, но играет лучше  :p


Сообщение отредактировал: iskander80 - 14 June 2020 - 12:32

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#189 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 14 June 2020 - 12:34

Я бы сравнил "актив" и "пассив" с цифрой и винилом.

Винил дороже, неудобней и геморройней, но играет лучше  :p

спорное утверждение...

Сань, ты же модный пассивщик, просимулируй степ в своем каде



#190 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 14 June 2020 - 12:37

Я бы сравнил "актив" и "пассив" с цифрой и винилом.
Винил дороже, неудобней и геморройней, но играет лучше  :p

Сань, *лучше* понятие очень сильно субъективное. В этом и есть проблема.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#191 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 14 June 2020 - 12:43

Сань, *лучше* понятие очень сильно субъективное. В этом и есть проблема.

Винил (хороший привильный в хорошей системе) оставляет неизгладимое впечатление на ЛЮБОГО слушателя.

Это одна из причин, почему я не хочу цифроактив


Сообщение отредактировал: iskander80 - 14 June 2020 - 12:50

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#192 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 14 June 2020 - 12:51

Винил (хороший привильный в хорошей системе) оставляет неизгладимое впечатление на ЛЮБОГО слушателя.


Саша, у меня первый муж родной сестры тот еще меломан был. В 16 лет, а это 31 год назад уже слушал винил на ламповом усилителе и на самодельной акустике, чуть меньше по размерам, чем у Гришы. Что это значит? Ровным счетом ни чего. Ты иди Грише это расскажи, про винил. Или про пассив. Он глухой или не обладает утонченным слухом? Нет конечно. У него просто свое представление о натуральном качественном звуке. И музыкальный материал в его арсенале такой, что сдуется добрая половина намоленной домашки. Не говоря уже о автосистемах. Вот от этого и следует отталкиваться в дальнейшем обсуждении субъективного восприятия звука.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#193 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 14 June 2020 - 12:52

Ща Грише наберу. В тему позову.))))
Позвонил, подключится, по мере возможности.

Сообщение отредактировал: vaty - 14 June 2020 - 12:59

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#194 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 14 June 2020 - 13:03

Ща Грише наберу. В тему позову.))))
Позвонил, подключится, по мере возможности.

А зачем?

Гриша строит систему под то, что 95% наших форумчан не слушали, не слушают и случать не будут.

Да и ценник системы ....


Сообщение отредактировал: iskander80 - 14 June 2020 - 13:04

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#195 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 14 June 2020 - 13:11

А зачем?
Гриша строит систему под то, что 95% наших форумчан не слушали, не слушают и случать не будут.
Да и ценник системы ....

Ну как зачем? Он пользует актив, сраную дефонику у которой масса проблем, в стоимость 1 (одного) более менее приличного резистора в пассивный кроссовер. Ценник его системы в акустике не мыслимых размеров и конструкции- д'аполито и биполяр. Попили их в половину и убери дины с тыльной стороны и будет обычная акустика, с вполне вменяемом ценником. Акустика получится в четыре полосы- вч мундорф 19, сч сканы купол, мид скан 15 ревик и басовик 22 скан. Усилки самодельные веговские, далеко не заоблачной стоимости, источ5ик - комп. Ни какого сверх бюджетного ни чего нет. Все как у людев и даже ниже.
И по материалу- мы же вроде боремся за звание *дом высокой культуры быта* и действительно хорошей системе по барабану что воспроизвести. Если система то могеть, а то не очень- грошь цена такой системе.

Сообщение отредактировал: vaty - 14 June 2020 - 13:14

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#196 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 14 June 2020 - 13:18

Гриша строит систему под то, что 95% наших форумчан не слушали, не слушают и случать не будут.

Да и ценник системы ....

Ценник, по меркам хай-энда, не космический.  Если бы это покупать в салоне, то да - два новых Кайен Турбо. Но мы же для того и рукосуйствуем, чтобы и сэкономить тоже.
Слушают или не слушают, тут вопрос не вкуса, а чисто в плоскости почтальона Печкина - он злой был, пока на пенсию не вышел и велик не имел, а как велик подарили и с работы выперли - подобрел.

Разумеется, цифроактив, 3 полосы - катастрофически мало, вообще ни о чём. 4 - минимум. Желательно бас с ЭМОС. У Дефоники есть недостатки, но её поменять на другой ЦК (когда появится что то лучшее Дефоники) - просто. Не нужно лезть в АС, не надо ничего паять, даже измерять не надо. Не будут антрессоли полнЫ золотых конденсаторов и платиновых катушек, которые не продать за треть ритейла.

 

Если уж так хочется винила. Строить под винил отдельную "маленькую системку". На ШП в щитах. А потом винил с треском проиграет копиям с копий с мастерлент. А они стоят от 20 тыр за полчаса, за полчаса "кота в мешке". 
Да, у винила широкой ленты есть очарование, "акварель" и т.т., но его хватает на несколько минут секунд. На марафоне, особенно, на многочасовом прослушивании оркестрово-хорового треша, выигрывают "системы повышенной проходимости", "системы-тяжеловозы". Выигрывают в том смысле, что они хотя бы в состоянии "доехать до конца". И они, согласен, проигрывают маленьким "системкам-родстерам" в сиюсекундном очаровании.


Сообщение отредактировал: sewerin - 14 June 2020 - 13:24


#197 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 14 June 2020 - 13:30

Это называется пред и после звон.

В Дефонике есть т.н. прямой конвольвер, не использующий ФФТ.
И есть совсем православный ИИР. Да, он крутит фазу как пассив, но всё же далеко не пассив. Мультиамп и мультицап тоже небесполезные "излишества". Для ИИР хватит миникомпа размером с пачку сигарет и питанием от аккума.


Сообщение отредактировал: sewerin - 14 June 2020 - 13:36


#198 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 14 June 2020 - 13:36

s1200.jpg

Сообщение отредактировал: vaty - 14 June 2020 - 13:38

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#199 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 14 June 2020 - 14:54

 

Да, у винила широкой ленты есть очарование, "акварель" и т.т., но его хватает на несколько минут секунд. На марафоне, особенно, на многочасовом прослушивании оркестрово-хорового треша, выигрывают "системы повышенной проходимости", "системы-тяжеловозы". Выигрывают в том смысле, что они хотя бы в состоянии "доехать до конца". И они, согласен, проигрывают маленьким "системкам-родстерам" в сиюсекундном очаровании.

Никто не занимается ****евом многочасовым, хочется прийти, включить , послушать несколько композиций под вискарик и чтоб отпустило от будничных тягот...


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#200 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 14 June 2020 - 15:11

Ну как же так? Взял альбом и послушал его до конца. А это не пару треков. Ьем более под вискарь. После третей рюмки вообще без разницы пассив, шматив и т.д

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных