Сообщений в теме: 136

[Dinamo-82]

тоже любопытно мнение ,насколько в нем торчат известные недостатки Д класса и насколько он таки хорош ,невзирая .
Подумываю собрать системку "без особых притязаний" -интересует компактный ,мощный усилитель-судя по всему это то что мне может подойти-но отзывово маловато

Но те что есть все положительные. В домашке бюджетной послушал данный ум, очень и очень неплохо.

[Вожатый]

Но те что есть все положительные. В домашке бюджетной послушал данный ум, очень и очень неплохо.

 

 

Какие именно "неплохие" и "положительные" качества продемонстрировал этот усилитель?

Какие известные вам недостатки усилителей в нем не были обнаружены на слух?

[Dizzjk]

что имеется в виду под "отсебятиной" для усилителя?

Я слушал утвиканный poweamper у него сильно смещен тональный баланс на верхнюю середину, что потом подтвердило снятие ачх... от килогерца идет хороший спад (к 0гц) такое ощущение, что стоит кондер в нем и режит 1 порядком... сцена вытянута элипсом была...явно работа гавномастера

[Вожатый]

Я слушал утвиканный poweamper у него сильно смещен тональный баланс

 

Утвиканные (а также, утопленные, раздавленные трактором, расплавленные в доменной печи)  усилители не рассматриваем.

Это не усилители.

Это похожие на них по цвету или весу коробки, без каких-либо спецификаций производителя.

[Dizzjk]

что имеется в виду под "отсебятиной" для усилителя?

А все усилители одинаково звучат (да/нет)?!

[DM Rocker]

Я слушал утвиканный poweamper у него сильно смещен тональный баланс на верхнюю середину, что потом подтвердило снятие ачх... от килогерца идет хороший спад (к 0гц) такое ощущение, что стоит кондер в нем и режит 1 порядком... сцена вытянута элипсом была...явно работа гавномастера

А это как ? Таки спад или акцент?

[Вожатый]

А все усилители одинаково звучат (да/нет)?!

 

Мы как раз с этим вопросом разбираемся.

Пока получается, что да.

Но еще не вечер. Люцифер вот еще с мыслями соберется и про отсебятину довыскажется, а может и еще кто подтянется с чем-нибудь, что посерьезней "смещенного тонального баланса"

Сообщение отредактировал: Вожатый - 07 June 2020 - 09:48

[Luci Ferrum]

Опишите остальное не технически, любым удобным вам способом

 

 

По гармоническим искажениям усилителя есть 2 вопроса:

 

1. Каким образом они "спасают ущербные источники"?

2. Можно ли их услышать, учитывая, что они на несколько порядков меньше гармонических искажений источника звука (громкоговорителя)?

 

вопросы прямо как на экзамене

 

Остальные признаки отсебятины (примеры):

снижение динамического диапазона (разница между громкими и тихими звуками); 

большая часть усилителей на дают понять, что одни ГУ звучат ярко на средних и высоких частотах, другие мягко, третьи имеют стерильное, но не прозрачное звучание - своеобразный тембральный окрас усилителя, который скрадывает разницу между ГУ.

 

По вопросам:

1. Окрас звука усилителя может приятно ложиться на "безжизненный" стерильный звук с низким динамическим диапазоном ГУ. ДД не прибавляется, но появляются приятные для слуха искажения (четные гармоники, тембральный окрас)

2. Гармонические искажения могут накладываться друг на друга, суммироваться. Разве нет? Поэтому и существует понятие связки оборудование (одно с одним играет более приятно).

[Dizzjk]

Мы как раз с этим вопросом разбираемся.
Пока получается, что да.
Но еще не вечер. Люцифер вот еще с мыслями соберется и про отсебятину довыскажется, а может и еще кто подтянется с чем-нибудь, что посерьезней "смещенного тонального баланса"

Но у тебя же есть свое мнение по этому поводу?
Давно делал себе усилок в машину на tda и звучал он по другому, (до этого был Lightning Audio LA-4200)
В том тесте усилков были некопаные модели мой eos 475, чарик, макинтош и адс. Разница была между ними минимальна

[Вожатый]

вопросы прямо как на экзамене

 

Остальные признаки отсебятины (примеры):

снижение динамического диапазона (разница между громкими и тихими звуками); 

большая часть усилителей на дают понять, что одни ГУ звучат ярко на средних и высоких частотах, другие мягко, третьи имеют стерильное, но не прозрачное звучание - своеобразный тембральный окрас усилителя, который скрадывает разницу между ГУ.

 

По вопросам:

1. Окрас звука усилителя может приятно ложиться на "безжизненный" стерильный звук с низким динамическим диапазоном ГУ. ДД не прибавляется, но появляются приятные для слуха искажения (четные гармоники, тембральный окрас)

2. Гармонические искажения могут накладываться друг на друга, суммироваться. Разве нет? Поэтому и существует понятие связки оборудование (одно с одним играет более приятно).

 

Спасибо.

Вечером отпишусь по вашему поводу.

А пока вас пусть мысли погложут и свободомыслящие форумчане

[Вожатый]

Но у тебя же есть свое мнение по этому поводу?

 

Это вы сейчас с кем разговаривали?

[Dizzjk]

Это вы сейчас с кем разговаривали?

С тем, кому адресовано сообщение , не ясен ход моих мыслей?

[Dizzjk]

Про гармоники

https://youtu.be/DrCuxkZJK7g

Сообщение отредактировал: Dizzjk - 07 June 2020 - 10:12

[Stich]

кому адресовано сообщение

 можете не заморачиваться.

Кое кто решил что на его плечи возложено на этой конференции следить за правильностьюиспользования   характеристик ,технических даннных,терминов и проч.

Но посколько большинство здесь в категории "любитель" и "университетов не заканчивали"(С) (надеюсь никого не обидел...? у кого дипломы в пиджаке ),тем не менее каждый   более менее опытный ,имевший возможность отслушать с десяток различных автомобильных усилителей в знакомой системе,может по праву заметить,что не смотря на зачастую малоотличающиеся тех.характеристики-звучание оных весьма различно,как и рыночная стоимость...весьма отлична.

И если это "\звучание  вписывается в обшепринятые рамки "нормальности"-то это входит в рамки "характерное звучание " данной модели.

Если эта характерность явно выпирает в чём либо-это уже определяют как "отсебятина".

Можно обойтись без длинных и нудных формул и не краснеть и пыхтеть ,как первоклассник вызванный к доске,гонявший вечером мяч,вместо написания закоючек в тетрадке.

 

 

домашке бюджетной послушал данный ум

интересует способность работы в ВЧ диапазоне- НЧ Д класса ,хоть и слегка своеобразен-но вполне приемлем в моём случае

Сообщение отредактировал: Stich - 07 June 2020 - 11:25

[Dinamo-82]

интересует способность работы в ВЧ диапазоне- НЧ Д класса ,хоть и слегка своеобразен-но вполне приемлем в моём случае

скажу так: у меня дома в наличии усилитель палабс а класса, и какой-то китаец д класса. Так вот разница по вч с китайцем большая, с палабсом тоже... Чистенько, холодненько, без украс. Палабс на вч прям ласкает ухо, не знаю как сказать. Про китайца на вч опущу...

[Stich]

...из чего делаю вывод:имеет место быть в системе,если нет каких то особых  требований и претезий по нюансам.

[Dinamo-82]

...из чего делаю вывод:имеет место быть в системе,если нет каких то особых требований и претезий по нюансам.

вполне. Тем более в авто.

[vdfan]

Усилители состоят из двух  блоках усиления  предварительный с гейном , фильтрами  и основным  .  Первый  больше всего "украшает"   в ранних  (олдскул)  используются  устаревшие микросхемы  что и становятся предметом твиков . Их количество  низкое быстродействие  делают звук "теплым"  , реально как-бы замыливается  заваливаются края . Замена слепая дает результат но не всегда ожидаемый  потому как требует корректировки обвеса - грамотный подход . Со временем еще уходят параметры емкостей хотя еще в зависимости от цены изначально стоят не лучшие . Тоже легким движением умелой руки  решается прочистка голоса . Сам основной усилитель мощности за частую схемы повторяется но качество компонентов разное .В частности  выходные транзисторы  от их быстродействия и сопротивления  в открытом состоянии зависит выходное сопротивление усилителя и контроль над динамиком .МОП (полевые) выигрывают у кремния  по этим параметрам и лучше для баса , но по   вч  уступали . Времена меняются  и появляются более качественные компоненты . Д класс еще более продвинутая  реализация там выходной каскад не находится в полуоткрытом состоянии  за счет этого самый высокий кпд . Но требует высокого очень высокого быстродействия всей схемы. Такие уже есть  и в интернете все больше сравнений где Д не уступает традиционным . Чтоб не рассматривать здесь начинку и как она работает - чисто тех параметры далеко лучше традиционных. Пресловутый коэффициент гармоник   тут лучше в десятки а порой и сотни раз  . Динамический и частотный диапазон тоже .Вот нет той замылености  которая скорее недостатком на старых аппаратах от чего может показаться скорее аналитичным и резким . Но для нижнего регистра особенно в авто  пожалуй лучшее решение . 

На Вч  пока наверно лучше традиционно самый неэкономичный вариант класс А . Выходные транзисторы (не только) практически открыты постоянно   что моментально постоянно  усиливаются, реагируя даже  самые мелкие  детали .  Вопрос времени  или  поставленной задачи   .Ведь даже сегодня  процессорные усилители позиционируют  уж  как начальный уровень высокого класса .

Вот https://www.youtube....aItQpOlCI&t=62s  https://www.youtube....h?v=gHw60bAm7mE случайно набрел  похоже что это и  с форума чел .  Все в порядке  с вч  и не только . Было бы по зубам  закрыл бы таким  вопрос в машине . 

[iskander80]

[Вожатый]

класс А . Выходные транзисторы (не только) практически открыты постоянно   что моментально постоянно  усиливаются, реагируя даже  самые мелкие  детали

 

мелкие - это сколько?

(в граммах или любых других общепринятых единицах измерения)