Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

А давайте поговорим про фазу и фильтры?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1466

#641 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 12 August 2020 - 17:14

По поводу фазы тоже добавлю, может разъясните) Миды когда включаю в противофазе на 180, бас становится богаче что ли. В чем тут фокус может быть?

Не сведены с сабом?

#642 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 12 August 2020 - 17:15

По поводу фазы тоже добавлю, может разъясните) Миды когда включаю в противофазе на 180, бас становится богаче что ли. В чем тут фокус может быть?


В противофазе по вертикали или по горизонтали?
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#643 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 12 August 2020 - 17:15

кроссовер специально не меняет громкость, субьективное снижение за счет обрезания части диапазона и соответственно энергии в этом диапазоне;

а шельф - по сути тот же кроссовер, только в полосе подавления с линейным коэф.передачи



#644 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 12 August 2020 - 17:16

Очень глубокая мысль

#645 OFFLINE   Костет

Костет

    Постоянный

    • Откуда: Санкт Петербург
  • житель Блюза
  • 316 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2020

Отправлено 12 August 2020 - 17:19

Не сведены с сабом?

саб практически не включаю сейчас, ТК после эксперемента с заменой усилителя плачу когда его включаю. Баса хватает почти и с мидов. Выставлены на 50 гц вторым порядком снизу. Миды 8 ки

#646 OFFLINE   Костет

Костет

    Постоянный

    • Откуда: Санкт Петербург
  • житель Блюза
  • 316 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2020

Отправлено 12 August 2020 - 17:20

В противофазе по вертикали или по горизонтали?

переполюсовка

#647 ONLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1189 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 12 August 2020 - 17:30

По поводу фазы тоже добавлю, может разъясните) Миды когда включаю в противофазе на 180, бас становится богаче что ли. В чем тут фокус может быть?

А ты посмотри на расположение НЧ относительно Сч/ВЧ (расстояние, направление) ... ой это я про пассив... с процами не знаком.

Сообщение отредактировал: buter - 12 August 2020 - 17:31

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#648 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 12 August 2020 - 17:38

Левый в фазе, правый в противофазе или наоборот, так?

Если миды с сабом, то в месте стыка при разворачивании на 180, будет кратер на АЧХ, вот и вся богатость в звуке туда ныряет
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#649 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 12 August 2020 - 18:03

Что происходит со звуком после фильтрации помимо уменьшения громкости в современных Дсп?

потеря младших битов есть всегда, фазовые искажения есть всегда, ИМ и Н есть всегда, цифровой шум есть всегда.... Это собственно если математика сделана без  экономии, а так еще и сама форма сигнала страдает сильно, но думаю это можно записать и ни...


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#650 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 12 August 2020 - 18:04

И можно ли приравнять EQ (тот же шельф) к фильтру?

он и есть фильтр. 


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#651 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 12 August 2020 - 18:04

По поводу фазы тоже добавлю, может разъясните) Миды когда включаю в противофазе на 180, бас становится богаче что ли. В чем тут фокус может быть?

Мало инфы... возможно так и должно быть...
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#652 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 12 August 2020 - 18:05

Взаимное проникновение из канала в канал на что влияет?

на сцену очень так не хило влияет... фактически мы получаем микшер из одного канала + ослабленный сигнал из второго... 


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#653 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 12 August 2020 - 18:08

Так если они в противофазе с сабом это тише на n дб, в фазе +3дб всего то

#654 OFFLINE   Костет

Костет

    Постоянный

    • Откуда: Санкт Петербург
  • житель Блюза
  • 316 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2020

Отправлено 12 August 2020 - 18:20

Левый в фазе, правый в противофазе или наоборот, так?

Если миды с сабом, то в месте стыка при разворачивании на 180, будет кратер на АЧХ, вот и вся богатость в звуке туда ныряет

Нет, оба МИДа в противофазу когда переключатель на проце на 180, что равно переполюсовке

#655 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8671 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 12 August 2020 - 18:21

на сцену очень так не хило влияет... фактически мы получаем микшер из одного канала + ослабленный сигнал из второго...

Если это можно услышать ухом - разделение каналов очень плохое.

#656 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 12 August 2020 - 18:30

на сцену очень так не хило влияет... фактически мы получаем микшер из одного канала + ослабленный сигнал из второго...


Спасибо. А на проце, то же есть разница?
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#657 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 12 August 2020 - 18:31

он и есть фильтр.


Так и думал...
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#658 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 12 August 2020 - 18:33

о каком уровне проникновения речь? если -60дБ и ниже - можно забить



#659 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 12 August 2020 - 18:35

потеря младших битов есть всегда, фазовые искажения есть всегда, ИМ и Н есть всегда, цифровой шум есть всегда.... Это собственно если математика сделана без экономии, а так еще и сама форма сигнала страдает сильно, но думаю это можно записать и ни...


Это проявляется линейно по мере ослабевания, сразу после фильтра или же ещё вносятся изменения в частоты до фильтра?
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#660 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 12 August 2020 - 18:55

Там не все так просто... и на дельта сигме не так критично




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных