Сообщений в теме: 1466

[AlexDP]

кроссовер специально не меняет громкость, субьективное снижение за счет обрезания части диапазона и соответственно энергии в этом диапазоне;
а шельф - по сути тот же кроссовер, только в полосе подавления с линейным коэф.передачи

Верно сказал.

[Вожатый]

как-то затерялся мой вопрос без ответа...

освежу

[Вожатый]

кроссовер специально не меняет громкость уровень, субьективное снижение громкости - за счет обрезания части диапазона и соответственно энергии в этом диапазоне;

а шельф - по сути тот же кроссовер, только в полосе подавления с линейным постоянным и конечным коэф.передачи

 

[Dizzjk]

Во пионер был точнее

[Federico]

...
Честно говоря тема все больше и больше скатывается к обсуждению инсталла, динамикофф и железа мировой крутизны некого Леши. А тема то на самом деле о фильтрах.)
Позиция Леши нам ясна - лучше вообще без фильтров. Понятно! У кого есть другие соображения по данному поводу?...

О фильтрах было бы интересно поговорить. Хотя написано о них очень много, но большей частью все теоретические работы подразумевают, что они работают на чисто активную нагрузку - резистор. Поэтому разговоры в этом ключе о влиянии фильтра на АЧХ, ФЧХ, ГВЗ, направленные свойства, по большому счету - туфта. Влияние фильтра должно рассматриваться только с учетом ГД, как сложной комплексной нагрузки. А это дело непростое, даже с применением всякого рода симуляторов.
А так, да - влияние фильтра в частности и кроссовера в целом на звук огромно, пожалуй в большей части, звучание динамика и АС в целом зависит от реализации фильтра, независтмо от его типа ( пассивный, активный, цифровой).

[Вожатый]

О фильтрах было бы интересно поговорить. Хотя написано о них очень много, но большей частью все теоретические работы подразумевают, что они работают на чисто активную нагрузку - резистор. Поэтому разговоры в этом ключе о влиянии фильтра на АЧХ, ФЧХ, ГВЗ, направленные свойства, по большому счету - туфта. Влияние фильтра должно рассматриваться только с учетом ГД, как сложной комплексной нагрузки. А это дело непростое, даже с применением всякого рода симуляторов.
А так, да - влияние фильтра в частности и кроссовера в целом на звук огромно, пожалуй в большей части, звучание динамика и АС в целом зависит от реализации фильтра, независтмо от его типа ( пассивный, активный, цифровой).

 

***добол-графоман сложил знакомые слова в очередную случайную последовательность, бессмыслицу, из которой становится ясно, в частности, что цифровой фильтр работает на комплексную нагрузку, и, в общем, что автор - Невменько

 

пожелаем автору провести остаток каникул вне стационара

Сообщение отредактировал: Вожатый - 13 August 2020 - 07:26

[Federico]

***добол-графоман сложил знакомые слова в очередную случайную последовательность, бессмыслицу, из которой становится ясно, в частности, что цифровой фильтр работает на комплексную нагрузку, и, в общем, что автор - Невменько

пожелаем автору провести остаток каникул вне стационара

О, умник опять хочет "блеснуть" своей образованностью.
Ты уже изучил основы системотехники и психоакустики? Есть что сказать по поводу прочитанного, по вопросу: как человек слышит и воспринимает звуки?
Теперь ибыток разума, видимо, требует высказаться по поводу влияния разделительных фильтров на звук. Просим.

[andr_l]

Если это можно услышать ухом - разделение каналов очень плохое.

50dB ты ухом не услышишь, но зато уменьшишь разрешалку системы до 10 бит

А на проце, то же есть разница?

процом можно немного оттянуть образы и несколько компенсировать эту хень, но ведь это будет уже искажение временных параметров сигнала

[andr_l]

и на дельта сигме не так критично

сможете обосновать?

Это проявляется линейно по мере ослабевания

зависит и от математики и от разрядности проца да и от общей разрешалки системы 

[vas37]

Скажите так ли хорош субтрактивный кроссовер и можно ли его реализовать в процессоре?
И в софте для процессора CarDSP в настройках параметрика есть закладка адвансед. Кто то ее реализует в настройках?
Если да, то как?

Сообщение отредактировал: vas37 - 13 August 2020 - 10:37

[Папа Карло]

Скажите так ли хорош субтрактивный кроссовер и можно ли его реализовать в процессоре?
И в софте для процессора CarDSP в настройках параметрика есть закладка адвансед. Кто то ее реализует в настройках?
Если да, то как?

Что это за фильтр такой? Суммо-разностный что ли?

[vas37]

Что это за фильтр такой? Суммо-разностный что ли?

Да

[Папа Карло]

Да

А какой смысл их реализовывать цифровым способом? К тому же живьем обычно полоса, полученная разностью соседних полос получается с меньшим спадом в полосе подавления. Да и соседние полосы обычно ркализуются обычными фильтрами и лишь третья разностью. Прикол этих фильтров был якобы в полной комплиментарности полосы полученной разностью соседних полос. На практике же все это весьма далеко от истины. Да и в пассиве разностый фильтр требует лишнего усилителя на инверту (чтобы что то отнимать или прибавлять). Работает, кстати, прикольно, но не более того. Уж лучше тогда на дроссели с кондюками по полной заморочиться...)

[sewerin]

По ходу вечный двигатель изобрели? Это каким образом возможно избавиться от ГВЗ??? Если сам КИХ фильтр имеет две составляющих задержки : программную или вычислительную и задержку от наклона линии фазы, которая тоже не может быть ни при каких обстоятельствах нулевой. Если хотите наклон фазы - это ГВЗ КИХ фильтра.
Кроме того... КИХ фильтр может быть не обязательно линейно фазовым. На их основе строят так называемые фазовые эквалазеры. Другой вопрос, что вычислительной мощности для такой эквализации нужно очень много.

FIR даёт  (теоретически) НЕЗАВИСИМОСТЬ регулировки фазы от регулировки амплитуды. Т.е. можно сделать любую ФЧХ при любой АЧХ.

Где сделать? На звуковых катушках излучателей))))

В уши всё равно прилетит сигнал, разбавленный отражёнкой.

Вычислительная мощность в наше время - копейки. Не плачь хоть тут, Ярославна!

[Dizzjk]

сможете обосновать? зависит и от математики и от разрядности проца да и от общей разрешалки системы

Ок, уточню, на программном плеере (jriver) и дельта сигме, регулировка громкости и соответственно фильтры, не особо влияют на звук. Как раз твоя цитата "зависит и от математики и от разрядности проца да и от общей разрешалки системы"

[Вожатый]

регулировка громкости и соответственно фильтры, не особо влияют на звук.

 

В принципе, это все, что необходимо знать о ЦОС.

[andr_l]

Ок, уточню, на программном плеере (jriver) и дельта сигме, регулировка громкости и соответственно фильтры, не особо влияют на звук. Как раз твоя цитата "зависит и от математики и от разрядности проца да и от общей разрешалки системы"

а причем тут дельта сигма?

[Dizzjk]

а причем тут дельта сигма?

Видимо, из за болшей разрядности мутнобита

[Папа Карло]

FIR даёт  (теоретически) НЕЗАВИСИМОСТЬ регулировки фазы от регулировки амплитуды. Т.е. можно сделать любую ФЧХ при любой АЧХ.
Где сделать? На звуковых катушках излучателей))))
В уши всё равно прилетит сигнал, разбавленный отражёнкой.
Вычислительная мощность в наше время - копейки. Не плачь хоть тут, Ярославна!

Гриш, про фазовый эквалайзер я тоже здесь писал. Главное, чтобы толк был. А вот есть он или нет - вопрос открытый .

[Папа Карло]

Видимо, из за болшей разрядности мутнобита

Вас ис дас мутнобит и где Вы снова забыли букву? И это не описка как у мну...